Тут новички могут задавать свои вопросы. (Часть 3)

чему? Dvarw MTL RTA 5ml – KHW mods Гляньте, щель обдува получена каким-то диковинным образом, хорошо если не выпилена лобзиком. Скорее - вырублена на прессе.
Китайцы это скопировали. Купол редуцированной камеры такой интересный не потому, что это фича, а потому что сферический неразборный не смогли. Хотя, в действительности, данная фича мне очень по душе, хотя там на 2 соединениях вкус наверняка теряется. Нет, крайне дешевый бачок из совершенно трешевых изначально материалов. Да, он получился вкусным, но разве это меняет дело? Сравните хотя-бы даже с февом брутально страшноватым, где явно прецизионные соединения и сборка, и сталь высокой марки, сомнений не вызывает. Дварф это дешевая штамповка на прессе. Я повторюсь, не умаляю никоим образом качеств данного неимоверно удачного бачка, но цена дб скромнее, 50 долларов - потолок. Скорее-40 Даже в штатах Гун полторашка оригинал стоит в пределах 50, а со скидкой и ниже. Нет в этом техпроцессе никаких 50, 30 и даже 20 долларов, даже если вдруг это штампуют во Франции. Не удивлюсь, если там же, где и делают клоны. Думаю, себестоимость - 3 раза шлепнуть на прессе, и попку на токарном станке вырезать. Сделать 3 дырки и нарезать 4 резьбы. Ну и до кучи гравировочку сделать. И укомплектовать орингами. Стекла скорее всего из поднебесной готовые, судя по их качеству. А вообще, с дворфом, думаю, оем вендор делает.

 

Исходя из каких затрат при производстве Вы получили такую сумму?

 

проблема в том, что Вы зря спорите. Очевидно же, что устройство крайне дешевое. Какую прибыль Вы хотели-бы получить? 200 окей. 10 (очень очень с натяжкой, китайцы в 9 долларов включили свою прибыль!) +10 ИТРП +20 прибыль. 40. 40, понимаете? не 80. 80 это как у драг дилеров прибыль, процентов 400-500. Скромнее надо быть. При цене устройства в 40 долларов в базе, его расхватывали-бы как пирожки. Стало быть, вендор занимает позицию таксиста в шереметьево, который везет только за 300 баксов, раз в неделю. И уж поверьте, цена на Кайфун, в данном контексте куда более оправдана. Тем, что делается он не на прессе и лобзике, очевидно. И в Германии, что мне тоже очень очевидно. Свои 100% автор наверняка получает, даже за вычетом оплаты работы немецких специалистов на прецизионном оборудовании при явно не больших сериях. Я не призываю, как Китайцы, за 12 с бесплатной доставкой продавать, отнюдь нет! Но 80?! Это если очень сильно не хочется зарабатывать. Но сорри, мы наверное тут оффтопим вовсю. И кстати, 80 это цена без танка собственно со стеклом, только база.

 

Если вам ваша дозировка хороша...Другим она будет не о чем.....Мне вот например тпа клубника в 10 % не ощутима в 13% различаю...а вот крема или чизкейк и ваниль в 6 или 3%в зависимости от рецепта с головой...

 

О, вот это похоже на какой-то расчет) Почему сразу спорю, я дискутирую с Вами. Форумы в том числе и для этого. Так что не зря.

"10 (очень очень с натяжкой, китайцы в 9 долларов включили свою прибыль!)" - почему Вы решили что сырье во Франции и в Китае стоит одинаково? Почему Вы считаете что труд оплачивается одинаково? Это совсем не так.
"+10 ИТРП" Институт типовых решений производства?

 

Такая позиция имеет право на жизнь,бо при нынешних ценах на услуги такси - таксист ещё свои деньги должен долаживать со временем, проезд это же не только бензин и работа водителя - тут масса составляющих, амартизация/мойка/обслуга/масла/фильтры/налоги/резина/ходовка....... Короче не все так просто как кажется. Имхо

 

Ну это понятно, но 300 с сонных пассажиров раннеутреннего рейса? Я неоднократно с ними общался и уезжал за вполне нормальные 30-50, когда ездил по командировкам. 300 за пусть 100 км, даже если туда-назад? Ну такое. Понятно, что любая услуга найдет своего клиента, вопрос времени и настойчивости, они ловят паксов еще до осмотра каким-то макаром )
--- добавлено: 29 ноя 2020 в 21:50 ---

Потому что нет никакого сырья в Венгрии. Бачки делаются в Китае. Да, институт типовых решений. Поверьте уж, у меня нюх на бренды. Я 11 год сотрудничаю с компанией, которая примерно половину производит в Китае, а вторую половину из техкомплектов свинчивает в Калининграде (Кенигсберге). Комплекты тоже Китайские. И лишь считанное количество позиций производится в Японии. Например кое какие ножи. Это очень распространенная практика, и Китайцы нам уже не раз давали понять, что могут и не такое. Бразер Brother, производит все свои ширпотребные модели в Китае, и только 50-70 копийные аппараты делаются в Японии. То, что делается в Китае деавтоматизировано, под реалии страны. Погуглите тапочки на заводе Brother, Эти бачки делаются, вероятно из сплавов, штамповкой в Китае. Комплектуются, быть может, во Франции (неточно). Именно поэтому, у Китайцев они идут по такой трешево дешевой цене за клоны, скорее всего, это заводы, на которых по техпроцессу размещают оригиналы, делают сверхнормативные копии на подуставших штампах. Но вообще, тема мне интересна, у них там на khv mods много хороших модов стикоподобных и мехмодоподобных. Возможно позже я и куплю себе модик, а может и бачок (маловероятно) оттуда, чтобы сравнить и сделать выводы. Хотя мне абсолютно очевидна вся подноготная данного производства. Я их осуждаю разве что только за жадность. Скинули-бы до 50 долларов и к западноевропейскому потребителю добавился-бы и восточноевропейский. Но у них к несчастью, тоже система батчей. Делают ровно столько, сколько есть предзаказов и чуть больше. Поэтому, у нас простой выбор-брать за 100 евро бачок себестоимостью в 20 (с учетом инженерно-технических разработок), или взять за эту сумму десяток клонов.

 

Dessler, та я вообще не о том говорил)) я говорил о том что - чтобы делать экономические расчеты нужно от чего-то отталкиваться , стоимость материалов/оборудования/налоги/оплата труда........ А не просто - я считаю дорого или дёшево, причем считать нужно в стране производителе ...... Вот о чём я. . К тому же - спрос рождает предложения , другими словами - еслиб бак не приносил прибыль производителю , его бы не выпускали, а сколько нужно выпустить и по какой цене - думаю производитель и сам разберётся. Даже если бак делается в Китае , делается он для Венгрии, Франции,Англии..... соответственно и цена соответствует доходам граждан тех стран. Мы считаем дорого лишь потому что живём беднее жителей тех стран, вот и всё)). Вот для меня к примеру купить мод за 100+$ это дорого , но не потому что мод того не стоит а потому что доход не позволяет, а скажем для доходов жителя США со средним достатком это вообще ни что))) , причем он тоже будет пытаться купить по дешевле). Имхо

 

Правильно ли я понимаю что когда Вы заявляете что KHW mods производят в Китае девайсы у Вас есть пруфы? На оф сайте указано что сделано в Венгрии, нужны же пруфы, все таки, если мы говорим что производитель врет.
Почему Вы решили что ИТПР стоит именно 10 долларов? Почему Вы не учитываете налоги и средние зарплаты в стране производителя? Так же неучтена работа менеджеров, упаковщиков, бухгалтерии. Даже если предположить что производство идет в Китае, то стоит учитывать расходы на логистику и растаможку опять-таки. Какой обьем продаж у KHW одной модели вот в чем вопрос.

 

При том, что Дворф это венгерская разработка. Все, я умолкаю, ибо чую, что кулак модератора уже занесен над моей несчастной головой.

 

Модератора прошу позволить продолжить дискуссию. Да , Вы правы. Анимодз - Французы, а эти ребята Венгры.
Вопрос все тот же, почему Вы уверен что они делаются в Китае.У нас немало производителей по вейпам, которые производят все в Украине. кто-то тоже может сказать "какое сырье в Украине, Китай"

 

Назовите это интуицией, если хотите. Я вижу материал бачка. То, что они Венгры не значит ничего, они в Евросоюзе с их налогами и нормочасами. Или почти ничего. А вот то, что они скорее всего прикручивают танк к базе и ставят оринги - вангую. Но Вы поймите также и то, что Flash-e-Vapor при цене всего в 1.2 раза большей делают гораздо больше, и тут уже, скорее всего, у себя. В Германии. Я повторюсь для тех, кто не следит за дискуссией, на качество бачка все это обсуждение влияет крайне слабо. Только ощущения от владения, не более того. У фева даже клоны приятнее держать в руках.

 

Я правильно понял, что у Вас был оригинал в руках?

 

Нет, но я вижу хорошие фото. На которых видны характерные нюансы штамповки. И материал. И не уверен, что хочу за 100 евро покупать такой бачок. За 50- купил-бы без разговоров. Нет, может быть оригиналы сделаны из титана, тогда я беру свои слова обратно. Но мы - же знаем, что нет, правда?

 

Мы вообще ничего не знаем, кроме того что написано на сайте) Все остальное домыслы и беря домыслы за базис рассуждений или расчета мы неизменно прийдем к "кривым выводам".

 

Кстати, насчет ребят в Украине, мне крайне интересно. После ухода Прометея, Ахиллеса и Атамана, они все еще есть? Я что-то не вижу.
--- добавлено: 29 ноя 2020 в 22:29 ---

Но возможно, купим оригинал, и пришлем Вам и клон и оригинал, для каких-то более реалистичных выводов.

 

Есть и даже думаю до десятка точно найдем)

 

Everlast,

угу, во всем экс-СССР

 

Вы не правы от слова совсем)

Nomad от THEMXLGY
Walker Mods
Тот же Японец торгует на фб паравозами, насколько я знаю.
Закир с клевым Tamerlan'ом
Сварог
TitaniumMods так же продолжают или нет?


И это только я навскидку вспомнил.

 

Не прав в чем? Я паровозную тему пытался взять нахрапом, но оригинал так и не удалось найти дешевле 300 уе. А можно на все это ссылки сюда, думаю, никому не помешали-бы. И вроде как в тему. Про десяток я имел в виду, что не удивлюсь, если на территории бывшего СССР найдется не более десятка оригиналов Дворфа.