Тут новички могут задавать свои вопросы. (Часть 3)

Тема у розділі 'Новичкам', створена користувачем testUser, 06.02.2019.

  1. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    Вот и я об этом:aga::good:. И даже если подкорректировать мощность чтобы быстро разогревалась спираль - то затяжка должна быть очень короткой , бо дальше койл будет выходить на пережег , ну или бросать кнопку и дотягивать поэнерции. Я ж говорю - для некоторых будет комфортно, все мы разные:xz:. Имхо
     
    Останнє редагування: 24.09.2020
    Filyas та maxwel72 подобається це.
  2. Lonely Wolf

    Lonely Wolf Досвiдчений

    Вік:
    59
    Реєстрація:
    23.12.2017
    Повідомлення:
    143
    Симпатії:
    726
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Київ
    Вот это и непонятно, потому что физические параметры материалов говорят, что такого быть не должно.

    Эти цифры для одинаковых геометрически койлов вызывают по меньшей мере недоумение :shok: Но поскольку не пробовал, не буду спорить :drinks:

    Но потом я это проверю ;)
     
    KuzjaA, maxwel72, Filyas та ще 1-му подобається це.
  3. Filyas

    Filyas Живу я тут Друзья форума

    Реєстрація:
    10.12.2017
    Повідомлення:
    1.953
    Симпатії:
    3.996
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    USA - Chicago
    А що ви пробували?)
     
    maxwel72 та Tugarin подобається це.
  4. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.754
    Симпатії:
    24.548
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    Физические параметры,один из которых очень немаловажен-сопротивление,говорит,что у нихрома оно ниже-значит и разжигаться он будет быстрее..
    Да повторюсь на обычном микрокойле это будет малозаметно,но просто сделайте параллельку с одинаковыми параметрами из 0,4 нихрома и кантала и тут уже разница будет довольно очевидна..
     
    Ramzesss, KuzjaA та Tugarin подобається це.
  5. Evgenij_kiev

    Evgenij_kiev Досвiдчений

    Реєстрація:
    04.04.2019
    Повідомлення:
    334
    Симпатії:
    835
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Kiev
    На самом деле теплоемкость и плотность не имеют значения, в замкнутой цепи вся приложенная энергия выделится в виде тепла. Небольшая разница в нагреве может быть только из за особенностей платы, т.к. в процессе нагрева изменяется сопротивление.
     
  6. endo

    endo Досвiдчений

    Вік:
    42
    Реєстрація:
    31.10.2018
    Повідомлення:
    342
    Симпатії:
    1.107
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Кременчуг
    Я вот тоже до конца этот момент понять не могу.Речь о вариватте,мехи пока в сторону,там понятно.Берем 3 спирали одинаковой геометрии из нержи,нихрома и кантала.Ставим допустим 15 ватт мощи.На нерж будет подаваться(условно) 3вольта с током 10 ампер,на нихром 3.5вольта с током 7.5 ампер,на кантал 4вольта и 5 ампер.Мы моду поставили задание снимать с койла определенную мощность,то что там разное сопротивление он нивелирует подачей разного напряжения,чтобы эту мощность получить,так почему скорость разогрева будет разной?
     
    Lonely Wolf подобається це.
  7. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    Берём к примеру две сковороды одинаковой толщины алюм и чугун , ставим на одинаковый огонь , вопросов три - одинаково по времени они нагреются? одинаково после выключения будут держать тепло ( остывать) и это главный вопрос ? и равномерно ли будут давать нагрев по плоскости во время нагрева? Пример второй : берём два одинаковых отрезка трубы из чугуна и нержи ( хорошей отполированной) , ставим под одинаковым углом и выливаем одинаковое количество воды , два вопроса - из какой на выходе быстрее потечёт вода? и одинаковое ли количество воды будет на выходе? Подскажу - если отрезки будут короткие , разницу почти не видно - но стоит увеличить длину.... Едут два авто , у одного аэродинамическая форма у другого нет, кому легче? Дальнобойщики поймут, как это ехать с таким парусом при боковом ветре:aga::-). Я всё сказал, дальше пусть каждый решает и думает для себя сам. Дальше не вижу смысла разговаривать на эту тему. Имхо
     
    Останнє редагування: 24.09.2020
    MaxPetrovich, Bonecrusher, maxwel72 та 2 іншим подобається це.
  8. endo

    endo Досвiдчений

    Вік:
    42
    Реєстрація:
    31.10.2018
    Повідомлення:
    342
    Симпатії:
    1.107
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Кременчуг
    Да я как бы просто понять пытаюсь.По сковородкам-в том и дело что на вариватте огонь будет разный и на алюминий он прилетит меньший,чем на чугун.По остыванию полностью согласен,медленнее остынет более плотный и теплоемкий материал,наверное по этому нержа нихром и кантал по разному ведут себя на вариватте
     
    maxwel72 та Tugarin подобається це.
  9. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    endo, именно так:aga:, пример был грубый но доступный для понимания. Более подробно можно почитать в токопроводимости металлов - и все вопросы отпадут, особенно обратите внимание на рабочую температуру:aga:. Имхо
     
    Bonecrusher, maxwel72 та endo подобається це.
  10. Lonely Wolf

    Lonely Wolf Досвiдчений

    Вік:
    59
    Реєстрація:
    23.12.2017
    Повідомлення:
    143
    Симпатії:
    726
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Київ
    Как раз имеют. Чем больше теплоемкость и плотность (читай, масса), тем больше энергии уйдет на нагрев самой спирали, что выразится в задержке разогрева жидкости.

    Некорректный пример. Алюминий и чугун сильно отличаются по физическим характеристикам. А цифры по нихрому и фехралю я приводил. Произведение с*ро для нихрома 3,696, для фехраля 3,456. Следовательно, при одинаковых геометрических размерах и одинаковой подводимой мощности спираль из нихрома будет разогреваться даже чуть медленнее, чем из фехраля. Кстати, и остывать тоже. Помните формулу P=c*m*(t2-t1)?
     
  11. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    :xz:
    Как то так:xz:. Имхо
     
    игоряня подобається це.
  12. Lonely Wolf

    Lonely Wolf Досвiдчений

    Вік:
    59
    Реєстрація:
    23.12.2017
    Повідомлення:
    143
    Симпатії:
    726
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Київ
    А вот тут соглашусь :)
     
    Tugarin подобається це.
  13. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    Lonely Wolf, задам вам последний вопрос и на этом закончим . Вот смотрите , если фехраль и нихром +- одинаковые по параметрам, то почему для разогрева спирали с одинаковым сечением и количеством витков - нихрому нужно 3,7 вольта а фехрали 5 вольт - ни о чём не говорит?...... И да, обратите внимание на рабочую температуру...... Вопрос риторический, можете не отвечать. Имхо
     
    maxwel72 подобається це.
  14. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.754
    Симпатії:
    24.548
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    Ёкарный бабай,берём учебник физики и читаем-удельное сопротивление..Метал(сплав) с наименьшим удельным сопротивлением будет разогреваться быстрее при этом примерное уд. споротивление фехрали 1,3-1,4;нихрома 1,05-1,2;нержи -0,10-0,13Ом·мм²/м..
    Но если судить по вашей логике тот же вольфрам имеет плотность(читай массу) в три раза больше фехрали,а удельное сопротивление всего в 0,05Ом·мм²/м..Неужели вы думаете ,что и вольфрам (из которого делают нити накала в лампах) тоже будет разгораться дольше чем та же фехраль,только благодаря своей плотности??Бред..
     
    Ramzesss та Tugarin подобається це.
  15. Lonely Wolf

    Lonely Wolf Досвiдчений

    Вік:
    59
    Реєстрація:
    23.12.2017
    Повідомлення:
    143
    Симпатії:
    726
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Київ
    Отвечаю и закончим. Потому что при 3,7В на нихромовой спирали и при 5В (на самом деле 4,3В) на фехралевой будет одинаковая мощность. Если намотать такую же спираль из меди и подать на нее около 0,5В (та же мощность), то получим такой же пар. Если Вы хотите сказать, что фехралевая спираль при напряжении 4,3В не дожаривает по сравнению с нихромовой при 3,7В и ей нужно поднимать напряжение до 5В, то или какой-то из проводов неправильный, или Вы что-то не так измеряете. Или мистика :)
    Про рабочую температуру не понял, ну да ладно.
     
  16. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    А что тут измерять? Я ведь не даром писал о рабочей температуре:aga:, и еслиб вы не поленились и воспользовались справочником то поняли бы по чему нихром быстрее стартует ( но это не так важно, бо можно просто поднять мощность) но и остывает - бо выходит гораздо быстрее на рабочую температуру , а рабочая температура фехрали практически равна температуре плавления нихрома, другими словами - при одинаковой мощности фехраль нужно нагреть сильнее чем нихром, соответственно и остывать он будет дольше, и сопротивление у фехраля выше , вот и вся суть. Возьмите два фьюза на 0,5 проволоке с одинаковым количеством витков и одинаковой оправой , попарьте -- и вы сами увидете разницу. Всё закончили , спокойной ночи! Имхо
     
    Bonecrusher та maxwel72 подобається це.
  17. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.754
    Симпатії:
    24.548
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    А разве даже эти цифры не говорят о инертности фехрали,ведь для того,чтоб получить заданную мощность нам(моду)нужно поднимать напряжение(читай силу тока увеличивать) ?
     
    Tugarin подобається це.
  18. Blind Guardian

    Blind Guardian Досвiдчений

    Реєстрація:
    12.05.2015
    Повідомлення:
    249
    Симпатії:
    1.770
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Tanelorn
    Тих, тих, зобанят по 2.30 :-)
     
    maxwel72 подобається це.
  19. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    maxwel72, Максим , я вообще не понимаю зачем мы кому-то что-то рассказываем :donno:, пусть думают как хотят:aga:. Сказал и всё, дальше пусть сам человек определяется. Главное чтобы каждого устраивало то что он ставит :-):xz:.
     
    Ramzesss, KuzjaA, maxwel72 та ще 1-му подобається це.
  20. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.754
    Симпатії:
    24.548
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    ну да ещё врагов наживём и будем канталоненавистниками:-):-)
     
    MaxPetrovich, plsn, Filyas та 2 іншим подобається це.
Завантаження...
Similar Threads - Тут новички могут
  1. testUser
    Відповідей:
    2.555
    Переглядів:
    203.632
  2. testUser
    Відповідей:
    20.178
    Переглядів:
    1.708.986

Поділитися цією сторінкою