Петиция на сайте Президента Украины - защитить вейпинг от табачных лобби!

Разрушение ВЕЙП - Мифа: Гигроскопичность глицерина! Проводим Эксперименты!

Тема в разделе "Своими руками", создана пользователем Антон Кардопольцев, 3 ноя 2019.

  1. Антон Кардопольцев

    Антон Кардопольцев Новичок

    Возраст:
    35
    С нами:
    26.09.2019
    Сообщения:
    103
    Симпатий:
    194
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Львов
    Для адекватных скептиков:
    ГОСТ на воду дистиллированн
    ую техническую: ГОСТ 6709-72 Вода дистиллированная. Технические условия (с Изменениями N 1, 2), ГОСТ от 29 июня 1972 года №6709-72 содержание свинца допустимо до 0.05 мг/л, в сумме по тяжелым металлам если добавить с таблицы выходит около 0,32 мг/л
    Требование к аптечной воде (вода очищенная, она же вода для иньекций - стерилизованная) ФС.2.2.0020.15 Вода очищенная | Фармакопея.рф допустимо содержание ВСЕХ тяжелых металлов не более 0,00001% или 0,001 мг/мл,! Разница в допуске в 320раз!!!
    5% процентов воды ИМХО замного... я нашел баланс в количестве 3%... при 5% и меньше ВГ
    боже ж мой... как все запущено у вас.... вы бы что-то делали в своей жизни а не слюньми исходили, может быть умнее бы выглядели... я даже продолжать комментировать ваши высеры не хочу.... почему я уверен что вы бездельник? очень просто, не ошибается тот кто ничего не делает.. только бездельники могут высирать то, что пишете вы... таких как вы дурачков я повидал в жизни много, кроме жалости вы не вызываете ничего... еще и непорядочным меня назвали... ну думаю не вам судить об этом... те кто со мной имел в жизни дело, могут сказать обо мне больше чем я.... мда.... извините, пойду комнату провертю, от вас аж через монитор завоняло дерьмом-с
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2019 в 18:55
  2. Alexander Zima

    Alexander Zima Анархии здесь нет Модератор Друзья форума

    Возраст:
    40
    С нами:
    21.12.2014
    Сообщения:
    1,311
    Симпатий:
    1,258
    Пол:
    Мужской
    Город:
    UA
    Так, мужики, давайте без срача.
     
  3. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Возраст:
    46
    С нами:
    27.10.2015
    Сообщения:
    3,762
    Симпатий:
    12,833
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Киев
    Я вот одного не пойму- только у меня ,кроме органической химии и по математике стояла двойка?:-)
    Как аром плюс 20% и из 10% получаем 12?:donno:
    Антон,я с Вами также не спорю,есть люди , которые льют воду -пожалуйста,я нет и это личное дело каждого..Но эта тема давно была обглодана,съедена и выплюнута..А по поводу вреда акролеина в вейпе-я придерживаюсь мнения-"не стоит делать из мухи слона":xz:
    Или Вы собрались жить вечно?
     
    Lonely Wolf, Alesha_2016 и Tugarin нравится это.
  4. Кураж

    Кураж Анархии здесь нет Модератор Друзья форума

    С нами:
    21.07.2015
    Сообщения:
    2,126
    Симпатий:
    1,743
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Харьков (Горизонт)
    Макс!
    10+20%=12
    вероятно, ТС это и имел в виду.
    но это он сам расскажет в этой теме чуть позже
     
    Kpyc, MaxPetrovich, kcehha и 3 другим нравится это.
  5. Alesha_2016

    Alesha_2016 Вейпер

    Возраст:
    24
    С нами:
    11.11.2016
    Сообщения:
    402
    Симпатий:
    424
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Херсон
    Тут ранее упоминался ГОСТ 6709-72 Вода дистиллированная. Технические условия (с Изменениями N 1, 2), ГОСТ от 29 июня 1972 года №6709-72

    Поэтому следующая информация будет полезна тем кто хочет развенчать мифы:

    Інформація про документ
    Найменування документа (укр.) ГОСТ 6709-72 Вода дистильована. Технічні умови
    Дата початку дії 01.01.1974
    Дата прийняття 29.06.1972
    Дата скасування дії 01.01.2019
    Статус Недіючий :drinks:

    Источник
    ГОСТ 6709-72 Вода дистильована. Технічні умови

    Так же в этом ГОСТе ничего не сказано что он относится к технической дистиллированной воде
     
  6. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Возраст:
    46
    С нами:
    27.10.2015
    Сообщения:
    3,762
    Симпатий:
    12,833
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Киев
    Саша,Вот так понятно..Впрочем мы уже разобрались.Я для чего написал?Не для того,чтобы тыкнуть автору на ошибку(впрочем наверное и это тоже,но в очень малой степени).На форуме немало новичков и далеко не всем понятно,что добавляем "+20% аром чем обычно"-я более уверен ,что если бы автор сразу в том же посте не поправился "вместо 10% добавляем 12",то многие подумали ,что нужно лить порядка 30% аром.:xz:
    И я как обычный человек призываю всех,и не только в этой теме-давайте не ссориться :drinks:А уж тем более переходить на личности:ixbino:
    В повседневной жизни и так хватает негатива-давайте не сеять его и здесь:po_rukam:
    Обоснованный спор с весомыми аргументами-совсем другое дело..
     
    Petrovich.ZP, MaxPetrovich, Кураж и 4 другим нравится это.
  7. Ermotion

    Ermotion Винни пых Друзья форума

    Возраст:
    40
    С нами:
    08.11.2015
    Сообщения:
    4,640
    Симпатий:
    2,154
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Днепр
    Пипец! Устроили тут "споры о сыроедение" и ГМО"
    Нашли где "блох ловить"
    :-)
     
    Tugarin, Zigir и Антон Кардопольцев нравится это.
  8. Kpyc

    Kpyc Участник

    Возраст:
    28
    С нами:
    11.02.2018
    Сообщения:
    246
    Симпатий:
    579
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Херсон
    я первое время думал, что это диета такая, человек чисто на сырах сырных сидит (ну, там, дружба плавленный, чедер, маздам, российский, творожок там всякий), потом хоть подсказали :D
     
    naprimer, Ermotion и Tugarin нравится это.
  9. Антон Кардопольцев

    Антон Кардопольцев Новичок

    Возраст:
    35
    С нами:
    26.09.2019
    Сообщения:
    103
    Симпатий:
    194
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Львов
    Когда человек не знает понятия слова "техническая вода", которое понимает даже пятилетний ребенок у меня дома, такой человек вызывает лишь смех и недоумение...
    Когда человек начинает лезть в то, в чем он не компетентен, и пытаясь доказать свою правоту начинает вырывать слова из контекста, это выглядит очень убого...
    Когда человек пытается обвинить другого в некомпетентности, ничего не зная про человека о котором говорит, придирается к опечаткам и пытается доказать что-то в теме в которой ни черта не понимает, такой человек просто глупец...

    А чтобы не продолжались эти идиотские манипуляции по поводу действительности ГОСТа, то если бы кто-то разбирался в данной теме хотя бы на уровне рядового кухонного аналитика, в управлении поисковой страницей браузера, он бы узнал, что наше дорогое государство с барского плеча рубануло в 15 году что с 1 января 2019 года, почти 1200 госстандартов, при этом не предложив ничего взамен! Ну это в духе не специалистов судить популизмом, а не знаниями, и уж кому-кому, как не местным троллям знать как играть на публику, ведь тогда знать ничего не надо, можно просто кричать как Шариков "взять и поделить" и "не согласен я"... критиковать-то каждый дурак может.... А думать, тут мозги нужны...
    Так вот, когда идиоты в ВР упразднили ГОСТы, и им казалось что 2019 года где-то дам далеко, и новые стандарты будут, то он пришел вдруг незаметно... Стандарты не разработаны, а работать то как то надо производствам... И не придумали ничего лучше, как предоставить разъяснение, о том, что если ГОСТ упразднен, а нового нет, необходимо пользоваться старым, либо вообще делать как хочешь и положить большой мехмод на то, какого качества продукт! .... Грудень | ДП «УкрНДНЦ»
    Якими нормативними документами слід користуватись, якщо певний ГОСТ скасовано? Що робити, якщо не має стандарту на заміну скасованого ГОСТ?

    Якими нормативними документами слід користуватись, якщо певний ГОСТ скасовано? Що робити, якщо не має стандарту на заміну скасованого ГОСТ?
    За умови добровільності застосування стандарту, але з метою мати будь-яку інструкцію, правила тощо, які упорядковують діяльність у той чи іншій сфері, може застосовуватися не чинний стандарт, якщо на нього не передбачається робити посилання у відповідній сфері діяльності.
    У разі якщо суб’єкт господарювання має наміри застосувати стандарт та використовувати його позначення, а потрібний йому ГОСТ скасовано, необхідно знайти заміну такому документу.
    А документа-то нету на замену... То есть качество дистиллированной воды может быть НАСТОЛЬКО ПЛОХИМ, НАСКОЛЬКО ПОЗВОЛИТ СОВЕСТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ! А если и хотел бы ссылаться... так не на что....
    О чем я в принципе и писал, в том же посте, где упомянул первый раз выше обозначенный ГОСТ - что сертификации на дистиллированную воду у нас в стране НЕТУ... а сертификация есть лишь для воды медицинского назначения - той что продается в аптеках, и исключительно как "вода для инъекций", впрочем я и в видео об этом говорил...
    Касательно "техничности" то, в ГОСТе этого и не может писать, это пишет на бутылках с названием "Техническая дистиллированная вода", которые как написано на этикетках вроде как делаются по данному ГОСТу, и которые как раз и продаются десятки лет в автомагазинах... Вода дистиллированная техническая,(4л),пэт, цена 20,58 грн., купить в Киеве — Prom.ua (ID#855214390)
    А вот познавательная статья на тему какая вода для авто бывает... Проверка качества дистиллированной воды в магазинах Челябинска там внизу сканы данных исследований.. если вода способна убить акумулятор, как она на организм подействует? Кстати и о том же ГОСТе речь идет в статье... Уклон автомобильный, но у кого разум есть, тот поймет посыл.. и вот только не надо орать что это в России... в Украине ситуация еще хуже, там хоть ГОСТы не отменяли...
    Но, у кого-то же все вокруг, включая производителей, ученых, инженеров, вобщем все дураки, все ничего не умеют, все что ни возьмет не рабатает... а он один умный... только, вот что он сам в жизни сделал и добился, никто не знает...
    Всё-таки прав был Марк Твен, не стоить спорить с недалекими людьми , а то они постараются опустить на свой уровень и задавить опытом... Засим разрешите откланяться...
    Пы.Сы. (задумчиво) не люблю места где обитают жабы, они начинают пахнуть тиной и гнилью...
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2019 в 03:10
    MaxPetrovich нравится это.
  10. Blind Guardian

    Blind Guardian Опытный

    С нами:
    12.05.2015
    Сообщения:
    145
    Симпатий:
    199
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Tanelorn
    [​IMG]
    Досвидонья (с)
     
  11. Kpyc

    Kpyc Участник

    Возраст:
    28
    С нами:
    11.02.2018
    Сообщения:
    246
    Симпатий:
    579
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Херсон
    Вопрос вопросный, хочу таки воду попробовать добавть, но уже в последующих замесах, не горит. Заходил на днях в аптеку спрашивал за воду для инъекций у "аптекарши", она сказала, что вода для инъекций это не дистиллированная вода и что дистиллированная продается только в госаптеках (там где всякие лекарственные самозамесы делают). Пошел в интернеты и ещё больше запутался: так и не нашел ни подтверждения нормального, ни опровержения что за вода в воде для инъекций.
    Вопрос, купить эту воду для инъекций, которая в стеклянных ёмкостях с отломным носиком на 2-5 мл или же пойти в ближайшую госаптеку и там взять дистиллированную воду?
     
  12. Кураж

    Кураж Анархии здесь нет Модератор Друзья форума

    С нами:
    21.07.2015
    Сообщения:
    2,126
    Симпатий:
    1,743
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Харьков (Горизонт)
    выделил синим идеальный вариант
     
    maxwel72, Антон Кардопольцев и Kpyc нравится это.
  13. Антон Кардопольцев

    Антон Кардопольцев Новичок

    Возраст:
    35
    С нами:
    26.09.2019
    Сообщения:
    103
    Симпатий:
    194
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Львов
    я думаю, что аптекарша вас не совсем поняла... тут причина просто в терминологии. Есть вода дистиллированная - бывает для технических нужд и может использоваться в лабораториях для анализов... Когда аптекарьша сказала про госаптеку про всякие самозамесы, она имела ввиду аптечную дистиллированную воду, правильно она называется "вода очищенная" или Aqua Purificata та же дистиллированная вода, но сделанная в "производственной аптеке", ее можно использовать, так как дистилляторы аптечные, в отличие от дистилляторов во всяких автомастерских, цехах и промзонах, являются закрытыми, и в основном имеют стеклянные патрубки, а не медные, паянные припоем (еще один источник свинца, кстати). Воду из такой аптеки можно. Теперь, касательно "воды для инъекций" - это дистиллированная вода, но очищенная от любых органических примесей, её еще называют "апирогенная", то есть её качество настолько высоко, что на ней можно разводить инъекционные лекарства, которые нельзя разводить в физ. растворе, и колоть в мышцы и даже в вены. Если вы вколете не "апирогенную" а обычную дистиллированную воду, то органические примеси вызовут реакцию организма, которая в первую очередьь проявляется в поднятии температуры.. поэтому дистиллированную аптечную воду, очищенную от органики и стерилизованную называют "инъекционной". Аптекарьша очевидно не зная сколько и для чего вам надо, подумала про "пирогенную" дистиллированную воду, о чем вам и сказала. Я рекомендовал именно "воду для инъекций" а не дистиллированную аптечную воду, потому что знаю от стоматологов, которые брали дистиллированную воду в аптеке (не производственной) что у них возникали с ней проблемы, потому что часто стали в аптеке в упакованных бутылках поставлять ту же воду что и для аккумуляторов. Понятно, что в производственной аптеке, дешевле производить дистиллированную воду самим, а не покупать у ппоставщиков, поэтому качество такой воды там хорошее. НО! Производственных аптек нынче практически не осталось. Например, во Львове, осталось 2 аптеки, и одна из них работает суто на нужды больниц и не обслуживает граждан. Поэтому, чтобы не искать такую аптеку, я посоветовал брать "воду для инъекций", она дороже , но 3 мл на 100 мл... 5 ампул такой воды по 10 мл хватит почти на полтора литра замеса, на маршрутки в поиске производственной аптеки больше потратите... Вот и вся разница... и на последок добавлю, что в видео я говорил, что можно использовать простую бутилированную воду, а также конденсат с чайника... чтобы попробовать результат, этого будет вполне достаточно...
     
    Kpyc и endo нравится это.
  14. Kpyc

    Kpyc Участник

    Возраст:
    28
    С нами:
    11.02.2018
    Сообщения:
    246
    Симпатий:
    579
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Херсон
    Благодарю за развернутый ответ. У нас в городе (Херсон) я знаю как минимум две такие аптеки, там когда-то даже покупал для жены эээ, препарат,уже не помню как называется, типа йода или зелёнки, мазать высыпания от ветрянки, только в таких аптеках продавали бесцветный, в остальных фиолетового цвета.

    Тогда на пробу возьму парочку мелких, стоять над чайником с чашкой пока не хочу )
     
    Антон Кардопольцев нравится это.
  15. Антон Кардопольцев

    Антон Кардопольцев Новичок

    Возраст:
    35
    С нами:
    26.09.2019
    Сообщения:
    103
    Симпатий:
    194
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Львов
  16. kcehha

    kcehha Опытный Друзья форума

    С нами:
    04.09.2017
    Сообщения:
    925
    Симпатий:
    2,700
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Оттуда
    1 мг =1/1000 г
    1 дм =1 л
    0.3% 1л воды это 3 грамма.
    Переходим по первой ссылке.
    Находим таблицу....
    В таблице п1 масса остатка после выпаривания. 5 мг/ дм3.
    Сумма в таблице остального(что входит в п.1 )=1.99 мг/дм3.
    1.99 мг и 3 гр...примерно 1500 раз погрешность...error однако. Неправильный подсчет ведет к неправильным выводам...0.3. процента примесей это всего в 12 раз меньше чем в морской воде( средняя соленость 35 промилле)
    :hi:
     
    Alex_K и Tugarin нравится это.
  17. Антон Кардопольцев

    Антон Кардопольцев Новичок

    Возраст:
    35
    С нами:
    26.09.2019
    Сообщения:
    103
    Симпатий:
    194
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Львов
    согласен, там не % а мг/л должно было быть в тексте, я опечатался, щас поправлю. Но, цель поста была показать разницу в количестве примесей в воде дистиллированной для технических и лабораторных нужд, и водой которую можно купить в аптеке, а пропорциональное различие не поменялось так как считал не проценты а мг/л, из контекста это понятно, и в воде для инъекций количество примесей в 10-12 раз меньше чем в допустимом количестве для обычной дистиллированной воды. Так что выводы правильные, ошибка лишь в представлении информации, тут каюсь.
     
  18. kcehha

    kcehha Опытный Друзья форума

    С нами:
    04.09.2017
    Сообщения:
    925
    Симпатий:
    2,700
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Оттуда
    1 литр воды это 1 кг. 1 % это 10 гр.
    Переходим по второй ссылке, фармакопейной...
    Масса сухого остатка 0. 001%.
    Делим 10 грамм на 1000. Итого 10 мг. В первой ссылке, технической 5мг...
    error..
    вдвое и в другую сторону :-)
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2019 в 15:21
    Tugarin и Alex_K нравится это.
  19. Антон Кардопольцев

    Антон Кардопольцев Новичок

    Возраст:
    35
    С нами:
    26.09.2019
    Сообщения:
    103
    Симпатий:
    194
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Львов
    ПОПРАВИЛ ПОСТ
    ГОСТ 6709-72 Вода дистиллированная. Технические условия

    Для тяжелых металлов норма в воде для инъекций, составляет: Не более 0,00001 %, что соответствует это 0.00001 г на 100 мл воды, или 0.0001 г на 1000 мл воды (так как если множите взятый объем воды на 10, то и примесей тоже в 10 раз больше...)

    В 1 грамме 1000 миллиграмм, умножаем 0.000001х1000=0.1 мг на литр допуск для ВСЕХ тяжелых металлов.

    В миллионных долях (ppm) это 1 ppm

    Сумма допустимых содержаний тяжелых металлов:

    Меди 0.02 мг/л

    Свинца 0.05 мг/л

    Цинка 0.2 мг/л

    Железа 0.05 мг/л

    Всего 0.32 мг/л

    При этом все остальные тяжелые металлы не проверяются, так как разработчики госта посчитали что такая точность анализа для воды для технических нужд не нужны, то считаю лишь то что есть в таблице: 0.32 мг/мл или 320 ppm

    0.32 мг/л делим на 0.1 мг/л выходит 3,2 раз разница по допустимому содержанию тяжелых металлов!!!

    При этом, содержание в воде для инъекций тяжелых металлов, сильно ограничено, остальные сравнительно небольшие примеси тяжелых металлов там на пределе чувствительности лабораторных методов анализа, поэтому и в Фармакопее взята величина такая как общее количество тяжелых металлов, а не величина конкретная по каждому металлу.

    Таким образом, когда считал приблизительно, и написал что разница в 30 раз, действительно ошибся на 10 пунктов не в свою пользу, так как считал в уме и на ходу. Разница в 3,2 раза по тяжелым металлам!

    ВЫВОДЫ:

    Содержание всех тяжелых металлов в воде дистиллированной из автомагазина в 3,20 раз выше чем в воде из ампул в аптеке
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2019 в 22:37
    poberezhecandrejj нравится это.
  20. kcehha

    kcehha Опытный Друзья форума

    С нами:
    04.09.2017
    Сообщения:
    925
    Симпатий:
    2,700
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Оттуда
    Возьмем 10 емкостей по 100 мл -это литр.сухой остаток в каждой
    1 мг или 10 мг во всех 10 емкостях (на литр) У Вас вместо умножения деление. Как результат 0.0001. Должна быть одна сотая, а у Вас десятитысячная. ...делать дальнейшие расчеты исходя из неправильны данных....
    Сухой остаток(сумма всех примесей)....в два раза и не в ту сторону...
    :hi:
    P.S.с тем, что качество воды на совести производителя согласен.
     
    maxwel72 и Tugarin нравится это.

Поделиться этой страницей