О вреде парения

Тема у розділі 'Новичкам', створена користувачем shatenro, 23.12.2014.

  1. vldmr

    vldmr Досвiдчений

    Вік:
    47
    Реєстрація:
    01.12.2016
    Повідомлення:
    94
    Симпатії:
    247
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Київ
    Очень авторитетное издание однако)))вброс очередной от "желтенького" ресурса
     
    maxwel72, Zigir та Tugarin подобається це.
  2. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.754
    Симпатії:
    24.548
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    значит всё-таки правда?:shok::-):-):-)
    index.jpg
     
    0510bim, Lonely Wolf, Tugarin та 3 іншим подобається це.
  3. Lonely Wolf

    Lonely Wolf Досвiдчений

    Вік:
    59
    Реєстрація:
    23.12.2017
    Повідомлення:
    143
    Симпатії:
    726
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Київ
    Ох уж эти журналисты! :-) Читаем оригинал:

    ------------------

    Немного "воды" ни о чем. Затем:
    "Ясно, что при горении табака в обычных сигаретах образуется больше канцерогенов, чем содержится в паре электронных сигарет, - говорит Сильвия Бальбо, ведущий исследователь проекта, из Masonic Cancer Center at the University of Minnesota. - Однако, на самом деле мы не всё знаем о воздействии вдыхания всей этой комбинации соединений, производимой этими устройствами. Только то, что опасность от них отличается, не означает, что электронные сигареты полностью безопасны".

    Чтобы охарактеризовать химическое воздействие во время вейпинга, исследователи пригласили пятерых пользователей электронных сигарет. Они отбирали пробы слюны до и через 15 минут после парения и анализировали пробы на наличие веществ, которые повреждают ДНК. Чтобы оценить возможный эффект от вейпинга в долгосрочной перспективе, команда определяла повреждение ДНК в клетках ротовой полости добровольцев. Исследователи использовали масс-спектрометр и получали данные с помощью методов, которые они разработали ранее для изучения повреждения ДНК клеток ротовой полости при употреблении алкоголя.

    Дейтор и Бальбо опознали три повреждающих ДНК соединения: формальдегид, акролеин и метилглиоксаль, уровень которых возрастал после парения. В сравнении с людьми, которые не парили, у четырех из пяти пользователей электронных сигарет выявили возросший уровень повреждения ДНК вследствие воздействия акролеина. Этот тип повреждения, называемый аддуктом ДНК, происходит, когда токсичное вещество, такое как акролеин, взаимодействует с ДНК. Если клетка не устранит повреждение, заменив поврежденную ДНК нормальной копией, может развиться рак.

    Исследователи планируют расширить это начальное исследование, включив в него большее количество пользователей электронных сигарет и контролируемых параметров. Они также хотят узнать, насколько разнится уровень аддукта (повреждения) ДНК у пользователей электронных сигарет и курильщиков. "Сравнение электронных сигарет с обычными подобно сравнению яблок и апельсинов. Их воздействие совершенно разное, - говорит Бальбо. - Мы до сих пор не знаем, что именно делают эти электронные сигареты и как они могут повлиять на здоровье, но наши данные говорят о том, что более тщательное изучение будет оправдано".

    ------------------

    Ну и где тут "Также они могут вызывать серьезнЫЕ неизлечимЫЕ болезнИ"? Пока речь идет только о раке, хотя и этого предостаточно. Но все рассуждения сводятся к "может быть", "мы ничего не знаем", нужны еще исследования" и т.п.
    А вот это "Генетики отмечают, что при длительном курении, электронные сигареты повышают уровень канцерогенов в организме до критического уровня, и начинают накапливаться в организме. Это приводит к частичному разрушению и перестраиванию спиралей ДНК" откуда взялось? Об этом в источнике ни слова. Фантазеры, блин!
    Ну а этот перл "В Университете штата Миннесота ученые выяснили, что электронные сигареты намного негативнее влияют на организм человека, нежели табачные изделия" даже комментировать не буду. Оставлю его на их совести, если она, конечно, у них есть :spiteful:
     
    tupa07, skaner777, Tihon0911 та 5 іншим подобається це.
  4. Miave

    Miave Досвiдчений

    Вік:
    33
    Реєстрація:
    12.07.2017
    Повідомлення:
    280
    Симпатії:
    273
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Кривой Рог
    Лучше бы провели исследования ссанозамесов, какой там уровень акролеина и прочего:crazy:
     
  5. Tihon0911

    Tihon0911 Досвiдчений

    Реєстрація:
    22.01.2018
    Повідомлення:
    22
    Симпатії:
    346
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Горишни Плавни
    А смысл?Самозамес ссанозамесу рознь,как и покупные жижи,есть премка,а есть и ссанозамес разлитый в подвале,упакованный в тару с красивой этикеткой и с ценой дешевле только даром.Если сам делаешь,то хоть понимаешь,что на выходе.Ну и конечно из чего мешаешь имеет значение,как и везде
     
    Lonely Wolf, maxwel72 та Tugarin подобається це.
  6. Zigir

    Zigir Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    31.05.2018
    Повідомлення:
    2.607
    Симпатії:
    13.567
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Кропивницкий-Augsburg (Bayern)
    Да запарили уж страшилки о акролеине: чтобы его получить нужен чистый 100%глицерин, нужна вакуумная среда и температура 290 градусов.
    И всех пугает теоретическая якобы возможность получения акролеина в вейпе, но не пугает фактическое его вдыхание в выкуренной сигарете, число которого там колеблется от 80 мкг/сигарета.:think:
     
    Lonely Wolf, maxwel72, Tihon0911 та ще 1-му подобається це.
  7. Lonely Wolf

    Lonely Wolf Досвiдчений

    Вік:
    59
    Реєстрація:
    23.12.2017
    Повідомлення:
    143
    Симпатії:
    726
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Київ
    Ну, справедливости ради, для образования акролеина не обязательно нужны какие-то специальные условия. Он вполне себе образуется и в бытовых условиях: "От образования ничтожных количеств акролеина зависит общеизвестный запах подгоревших жиров и масел, затухающей сальной свечи" (с) Другое дело, что, как сказано в цитате, это "ничтожные количества", а в электронных сигаретах еще меньше, потому что ничего не горит.

    То же самое было и с диацетилом, когда начали раздувать результаты гарвардского исследования наличия в жидкости дикетонов: диацетила, 2,3-пентандиона (ацетилпропионила) и ацетоина. Это, кстати, весьма показательная история, как проводятся манипуляции; когда берется правдивая информация и преподносится однобоко без указания сопутствующих факторов, что приводит к ее искажению. Совсем как в политике))) Так вот, была протестирована 51 жидкость, и в 39-ти был обнаружен диацетил, а в 47-ми найдено хотя бы одно из этих трех соединений. При этом содержание диацетила достигало 239мкг (сразу возникает вопрос, в каком объеме жидкости находились эти 239мкг, но об этом ниже). В сигаретах диацетил содержится в количестве 301-433мкг/сиг. И сразу пошли статьи типа "В парах большинства электронных сигарет обнаружено вещество, вызывающее тяжёлое заболевание лёгких" и т.п., в которых электронные сигареты по опасности приравнивались к аналоговым. Но почему-то в этих статьях "забывали" напомнить, что "попкорновая болезнь" не ассоциируется с курением. Так почему же количество диацетила в электронных сигаретах, не превышающее таковое в обычных сигаретах, вдруг должно вызывать облитерирующий бронхиолит, если курение его не вызывает? :donno:

    Как известно, на данный момент существуют ароматизаторы более 7000 вкусов. Для исследования были выбраны 51. Какие? В основном, десертные, фруктовые и алкогольные, ну и так, пару табачных. Браво! Это примерно как проводить исследование на содержание алкоголя в напитках и выбрать водку, коньяк, виски, вино и чай. А потом заявить, что в четырех из пяти исследованных напитков содержится алкоголь, и распространить эти результаты на минералку, соки, молоко, кофе. Но шутки в сторону, исследователи объяснили, почему были выбраны именно эти вкусы. Это исследование проводилось в контексте вреда парения для детей и подростков, и намеренно были выбраны вкусы, которые больше всего интересуют как раз эту аудиторию :pioneer_smoke: Ну, по крайней мере, они так заявили, а какая была истинная причина такого выбора, мы не знаем.

    Но углубимся немного дальше в это исследование. Да, МАКСИМАЛЬНОЕ содержание диацетила было 239мкг, что меньше, чем МИНИМАЛЬНОЕ количество в сигаретах. И кстати, называется этот вкус "Персиковый шнапс". Да уж, это точно детско-подростковый вкус :-) А какой же результат у серебряного призера? Вы будете смеяться... 38,4. Третье место - 27,0. А дальше почти все меньше десяти. Во как! "Попкорновая болезнь" гарантирована.

    Дальше больше. Наконец-то мы добрались до того, чтобы выяснить, в каком объеме жидкости содержались эти ужасные порции диацетила. Оказывается, в картридже. Т.е., исследователи полностью выпаривали картридж и измеряли количество дикетонов. Картридж, Карл! Это соответствует примерно 20 сигаретам. Итак, мы имеем диацетила в аналоговых сигаретах 301-433мкг/сиг и десяток-другой мкг на эквивалент пачки в электронных. И имеется полно аромок, в которых диацетила еще меньше. Например, в сертификатах на табачные аромки E-Cig Hellas указано, что концентрация диацетила меньше 0,001%. Легко посчитать, что если добавить такую аромку в количестве 5% и выпаривать, скажем, 10мл жидкости в день, то дневная доза диацетила будет меньше 5мкг. Но страсти о страшном и ужасном диацетиле гуляют по смям во всем мире.

    Кому интересно, ссылка на гарвардское исследование
    https://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/advpub/2015/12/ehp.1510185.acco.pdf
     
    Romi4, UltraCrystal, skaner777 та 4 іншим подобається це.
  8. некурец

    некурец Майже свiй

    Вік:
    68
    Реєстрація:
    07.10.2016
    Повідомлення:
    17
    Симпатії:
    30
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    полтава
    По моему , с одной стороны табачные гиганты не хотят терять свои доходы , а с другой , есть обоснованное опасение приобщения подростков к электронке . Вот они , вместе . и мочат вэйпинг .
     
  9. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.754
    Симпатії:
    24.548
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    Есть такая пословица,может быть и грубо,но по-моему подходяще:"Свинья себе болото всегда найдёт"..Не будет электронки,будут обычные сиги,или чего похуже наркота..Или забыли себя ..Я к примеру в 14 лет начал покуривать-и несмотря на запреты родителей(запретный плод всегда сладок:-))-я к 16 уже пыхтел вовсю..
    А нападение на вейп в огромном большинстве своём из-за:
    Имхо
     
    Lonely Wolf та Tugarin подобається це.
  10. BlackBox

    BlackBox Досвiдчений Друзья форума

    Вік:
    27
    Реєстрація:
    15.06.2016
    Повідомлення:
    1.213
    Симпатії:
    1.801
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Украина, Сумы
    Тут ещё нужно учесть интересы государства. Они хотят налоги, и легче всего их подбить под пункт табачных изделий. Придумывать что-то новое долго и муторно, так что нужно доказать что пар = дым
     
    Lonely Wolf, maxwel72 та Tugarin подобається це.
  11. Lonely Wolf

    Lonely Wolf Досвiдчений

    Вік:
    59
    Реєстрація:
    23.12.2017
    Повідомлення:
    143
    Симпатії:
    726
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Київ
    У нас уже тоже хотят, - и делают. 23 июля Мусий и Гопко подали законопроект "Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких законодавчих актів України щодо визначення та оподаткування електронних сигарет". Так что готовимся к акцизу 2грн/мл; считай, цена в два раза. Вот только не могу понять, будет этот акциз на любую жидкость или только никотиносодержащую, как на россии. Потому что написано: "Опис товару - Тільки рідина, що використовується в електронних сигаретах, що міститься, у тому числі в складі картриджів, заправних контейнерів, резервуарів; Одиниця виміру - гривень за 1 мілілітр; Ставка податку - 2,00". Но в то же время: "заправний контейнер - ємність, що містить рідину з нікотином, яка може бути використана, щоб перезаправити електронну сигарету". Возможно, все сведется к тому, как у наших "братьев" - продажа нулевок с никотиновыми бустерами. Ну и предлагается ввести европейские нормы: продажа готовых жидкостей в емкостях не более 10мл и продажа девайсов с объемом не более 2мл.
    http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=64494&pf35401=461818
     
    maxwel72 та Tugarin подобається це.
  12. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.754
    Симпатії:
    24.548
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    Як і обіцяв президент "Життя змінюється на краще":-):dash1:Они ж там и сидят,чтобы придумывать,как ещё больше набить собственные карманы и ободрать Ивана до нитки..
     
    Zigir, puzed та Tugarin подобається це.
  13. Zigir

    Zigir Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    31.05.2018
    Повідомлення:
    2.607
    Симпатії:
    13.567
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Кропивницкий-Augsburg (Bayern)
    maxwel72, Lonely Wolf та Tugarin подобається це.
  14. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.754
    Симпатії:
    24.548
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    Кто упорно не хочет переходить на пар,то будет примерно так:
    Сынок говорит папе:
    -Папа,водкаподорожает-будешь меньше пить..
    -Нет сынок,скорее ты меньше есть будешь:-)
     
    Zhikler, 0510bim, tupa07 та 3 іншим подобається це.
  15. kcehha

    kcehha Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    04.09.2017
    Повідомлення:
    1.191
    Симпатії:
    4.121
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Оттуда
    Розничная стоимость сигарет (аналог)и себистоимость таковы, что люди платят за акциз.Причем все больше и больше.:crazy:
     
    Zhikler, Tugarin, Zigir та ще 1-му подобається це.
  16. Miave

    Miave Досвiдчений

    Вік:
    33
    Реєстрація:
    12.07.2017
    Повідомлення:
    280
    Симпатії:
    273
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Кривой Рог
    Правильно, у нас в стране кроме как изменения ставки акцизов и переименований улиц больше заняться нечем
     
    Zhikler, 0510bim, skaner777 та 2 іншим подобається це.
  17. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.754
    Симпатії:
    24.548
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    Ну надо ж дальше свои карманы набивать и отвлекать людей разными переименованиями от проблем насущных:think:
     
    0510bim, skaner777, Zigir та ще 1-му подобається це.
  18. Alesha_2016

    Alesha_2016 Читатель

    Вік:
    29
    Реєстрація:
    11.11.2016
    Повідомлення:
    391
    Симпатії:
    436
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Херсон
    :offtopic: эти кровососы уже всю страну задрали. Себе всё, людям - законы и налоги
     
    0510bim, skaner777, maxwel72 та 2 іншим подобається це.
  19. Odesskii

    Odesskii Досвiдчений

    Вік:
    39
    Реєстрація:
    28.09.2016
    Повідомлення:
    15
    Симпатії:
    347
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Одесса
    Даже статья написана не грамотным журналистом. Какие нафиг современные вейпы. Бараны полные!где имена генитеков, где заключения?! Давайте сейчас вейперы с форума напишут статью о не вреде парения и отправим ее в корреспондент ! Заключения будут от авторитетных комрадов форума
     
    Lonely Wolf та Tugarin подобається це.
  20. Romi4

    Romi4 Досвiдчений

    Вік:
    35
    Реєстрація:
    07.10.2017
    Повідомлення:
    327
    Симпатії:
    788
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Хмельницкий
    Правильно говорить "кровосиси". Никола Янович лучше знает.
     
    Zhikler, 0510bim, Lonely Wolf та 2 іншим подобається це.
Завантаження...

Поділитися цією сторінкою