Как измерить качество пара МТЛ-атомайзера. Презентация моей системы оценки!

вы четвертый раз мне приписываете то чего я не говорил, право, ваш стиль общения напоминает стиль политических ботов, которые перекручивают на фейсбуке слова любого кто не согласен с "линией партии", извините но после таких манипулятивных перевираний мне неприятно с вами общатся

 

Вы правда не понимаете? Приводите пример на своих близких и знакомых. Так понятнее? Какая конструктивная беседа может получится ? Тут получается все заблуждаются , один вы знаете. Диаметр обдува на пар не влияет, койл не влияет....... Такое. Имхо

 

тут написано вроде что от обдува зависит, зачем врать??!!
--- добавлено: 5 окт 2019 в 20:51 ---

написал про свою бабулю если вам от этого легче, то пожалуйста с меня корона не упадет, ибо ее нет, хоть вы почему то пытаетесь ерничать насчет ее присутствия!
--- добавлено: 5 окт 2019 в 20:53 ---

исходя из годовых обсуждений на есигтолке, и сотен людей которые давно интересуются вейпингом которых я знаю, для меня выглядит что "все знаете как раз вы" а все остальные невежи и оказывается все тесты баков это все ерунда, главное койл! реально смешно

 

Да, действительно с вами сложно говорить. Вы предлогаете тестить баки на одинаковой намотке, так ведь? Это и есть исключить влияние обдува, потому что у одного бака под койлом будет обдув 1 мм а у второго 2 мм , и оба сигаретник. Я вам это пытаются сказать с самого начала, и да я не пытаюсь ни кого троллить - мне это не к чему. Имхо
--- добавлено: 5 окт 2019 в 21:06 ---

Ну раз вы это затронули и ходите туда. Задайте вопрос " тому кто живёт на крыше " что влияет на вкус испаритель или бак , и посмотрите что вам ответят. Имхо

 

вы это вообще серьезно????!!!! вы реально думаете что у меня не хватит мозгов выставлять одинаковое расстояние от обдува до койла? или может вы не знаете как регулировать высоту койла до обдува на любом баке ( я реально не видел еще чтоб на баке нельзя было выставить 2 мм а только 1 мм можно было... покажите мне такой бак!!!!???!! этот момент про установку койла настолько очевиден и элементарен что даже не стоит упоминания о нем...

 

Не не, вы даже не понимаете что я говорю. Так вот , говорю я о диаметре обдува под спиралью. Причем здесь расстояние до койла. Имхо

 

еще одну глупость говорите, зайде в любую тему по обсуждению любого бака и удивитесь как много комментариев про "вкусность" или "невкуснос

а диаметр обдува не относится к конструктиву бака? а высота жиклера над площадкой базы не относится к конструктиву бака? А обдув не регулируется жиклерами у некоторых баков? о чем вы говорите, я прекрасно понимаю, так решили поумничать что сами запутались уже! и обдув понятное дело при сравнении выставляется максимально близкий у баков, я беру 1.6 мм например, если нет жиклеров, выставляю кольцом такой обдув, хотя это уже сразу минус по вкусу, если регулировка только кольцом без жиклеров, 99% процентов таких баков проиграют бакам с жиклерами, но есть и исключения. это так же элементарно как и про высоту намотки. Вот только байка и сабтанк с одинаковыми обдувами будут иметь очень разные вкусы. байка и кайфун с одинаковыми жиклерами также отличаются очень сильно! А Из написанного вами можно предположить что знания об этом у вас прочитанные а не полученные на собственном опыте. Несколько лет назад я пока не попробовал самые вкусные баки, тоже считал что все баки одинаковые, и что вкус одинаков.... пока не стал сравнивать.... может все-таки попробуете а не будете спорить!

 

В чем я запутался? В том что с самого начала сказал что 1,4 на Паре и 1,4 на Болте это совсем разные 1,4 ( речь о диаметре обдува) ? В этом я запутался? Или в том что сказал что койл должен соответствовать обдуву? В этом? Или в том что сравнивать сигаретники на одном койле нет смысла бо обдув под койлом разный ? В этом. То что кольцом регулировать ( на входе) вы и сами сказали не вариант.

То есть вы думаете что я пишу о баках которые не пробовал? Да, посмешили. Действительно спорить не будем. Я б и не писал в этой теме, если бы вы прислушались и перестали ко мне обращаться и цитировать мои посты. Уже несколько раз пытался попрощаться. Имхо

 

Сложно с этими баками - много параметров влияющих на результат. С дрипками вроде бы должно быть попроще, но и тут предпочтения кардинально расходятся. Остаётся пожелать всем вейперского счастья, то есть найти свой атом, свой мод, свою жижу и радоваться им.

 

я вас услышал, но вы сказали что сравнение пара это все фигня, и начали говорить о том что нельзя определить так какой атом лучше, я несколько раз повторил что не собираюсь сравнивать что лучше, а буду описывать характеристики пара на одном койле при одинаковых условиях, с тем чтобы людям было понятнее что лучше выбрать под свои предпочтения, вы сказали что у каждого свои предпочтения а все остальное фигня, я опять повторил что это нужно чтоб каждый мог подобрать под свои предпочтения, вы начали спорить и доказывать что это все фигня... потом вы начали приписывать мне то чего я не говорил, потом обвинили меня в зазнайстве, потом начали придиратся к словам, все это время я с вами спокойно общался, пытался обьяснить свою идею, но вы только накаляли почему то градус общения, почему не понимаю, и в конечном итоге вы сказали то что "что 1,4 на Паре и 1,4 на Болте это совсем разные 1,4 ( речь о диаметре обдува)" и все равно говорите что койлы разные нужно сравнивать.... поймите наконец, речь не о лучшей намотке на конкретном баке, речь о том чтобы выявить конкретные особенности самого бака, какой пар он дает, и тогда подбирать койл а не наоборот!!! Если б я сказал что нужно подобрать сначала койл а потом бак, вы бы согласились? или точно так же начали хейтить мое предложение? если согласились то это глупо хотя бы потому что койлы менять проще чем баки, о чем я также обьяснил... ну и далее вы все сами прекрасно помните... и да, судя по тому как вы уперлись в обдув и прицепились к баку и не слышите про то что сравнивается пар, возникло мнение что вы не пробовали то о чем говорите

 

Я ж уже вроде попрощался . Я не хочу вас переубеждать, но понять не могу. Как можно судить о качествах пара - не настроив правильно бак/дрипку? Причем эта настройка у каждого будут своя. Приводил вам для простоты нример с Ахиллами - вот какой из них лучше даёт пар? А ответ прост - его нет. И говорил что на одинаковых койлах не получится определить бо обдув под спиралью разный и к примеру наматать тот же ален ( как вы говорите) на первый Ахилл - даст одно ощущение , в топку его. И то это для меня - а кто-то скажет бомба как вкусно. По этому и предложил что правильнее будет оценивать и описывать возможности самого бака, к примеру берём тот же Ахилл 1 и пошем - вкус раскрывается на жиденьких намотках на оправу 2 - 2,5 мм , тх выше среднего на жидкостях 50/50 - 70/30 в сторону вг, затяжка тугая ни о какой даже трубочной речи быть не может, .....и т.д. Надеюсь понятно сказал. Вот это даст информацию к размышлению при выборе, то есть на мой скромный взгляд - при выборе человек должен знать все + и - бака и что от него можно получить. Ничего не навязываю, это лишь моё мнение и всё. Имхо

 

Антон Кардопольцев, пане Антоне, висловлю свою думку, відносно Вашої ідеї.
я усвідомлюю, що Вам, як науковцю, ці досліди цікаві. І це вітається мною. Але...
Але ваш труд, по завершені, буде об‘ємом із том «війна та мир». Паріння це настільки індивідуальна річ, що, в підсумку, навіть спершу дивлячись огляди та слухаючи відгуки, користувач спирається на власні відчуття, мені, наприклад, ця таблиця буде марною, бо я не знаю яку якість пари я хочу на певному атомі, верніш - хочу смачно, а буде пара суха, мокра, це вже не важливо. І ваша таблиця якості пари залишиться просто науковою роботою. Бо дуже багато ввідних, що навіть близько не стоять із вейпом. Наприклад: настрій, вологість повітря, фізичний стан, що поїв зранку. Це я не кажу вже про вейп приблуди. ps imho свідомо не ставлю

 

вы возможно пропустили те слова где я писал, что со временем планирую дать оценки на различных намотках бака.... но это работа не на один месяц даже если обойтись моей коллекцией в 20 атомов, судите сами - для более менее адекватной оценки с атомом нужно походить неделю, 10 намоток - 2 месяца, на один бак! Если по 3 дня то за 2 месяца 2 бака! Если будут желающие и будут скидывать оценки работа пойдет быстрее а статистика даст более точный результат. но начинать нужно с чего-то. поэтому для начала я делаю оценку на наиболее нажористой спирали для мтл - алиене, разве я не понятно это сказал? Да, в идеале все баки на самых основных намотках протестить, но индивидуальная настройка все равно останется. Речь идет о так называемых "дефолтных" настройках. Если вы не поняли для чего это все задумано: разрабатываю шкалу, делаю тесты на одинаковом койле для тех баков которые хочу обозреть, потом делаю по каждому отдельному баку на разных намотках, потом делаю оценку пара по дрип-типам, потом когда мне попадает новый бак, также ставлю оценки на разных койлах, я об этом говорил еще в начале спора!!! но минимальный вывод человек сможет сделать нужен ему бак или нет даже из сравнения на одном койле, то о чем вы говорите нужно уже бородатым любителям пара, которые как я ищут нотки и послевкусия.... 5 лет назад честно говоря я был бы очень рад если бы что-то подобное было, это сэкономило бы мне не одну сотню долларов!
--- добавлено: 5 окт 2019 в 22:46 ---

колись один науковець збирав інформацію про елементи хімічні, і теж казали що це все марно, а через декілька десятків років, воно йому зібралось у систему і він відкрив періодичний закон, зараз кажуть що таблиця йому у сні приснилась... ні вона йому просто так не приснилась... до чого я? особливість науки в тому що ніколи не знаєш як може примінитись зібраний матеріал в майбутньому. Ну і як наукова робота теж непогано, в мене дисертація зараз пишеться на тему законодавчого регулювання обігу наркотичних речовин, можливо потім перейду до більш грунтовних досліджень в галузі вейпінгу. А таблиця думаю лишня не буде, якщо вдасться дані систематизувати так, що ви зможете як на калькуляторі підібрати той бак який вам найбільш підходить, чи вам зможуть підібрати. Я наприклад зтикаюсь з тим, що коли до мене звертаються з проханням підібрати бачок, я розпитуюсь що людина хоче відчути, що їй головне - смак чи тх, наскільки потрібно швидко "накуритись" як часто парить, і виходячи з цього я в голові перебираю саме ці характеристики пари по відчуттям з баків які я пробував, і щось можу порадити, чому б це не виразити в якусь систему? Принаймі спробувати...

 

Эх интересно у вас тут, ребята, я прям зачитался, искоса поглядывая на свои агрегаты и пытаясь объективнооценить характеристики, выдаваемого ими пара
Продолжайте Очень увлекательно, честно, честно А вот ругаться не надо

 

Видимо не могу я объяснить. Ну вот поставите вы например этот ален на Хастур с жиклером в 1 мм или тот же первый Аххил - какие ощущения это вам даст?,как вы оцените качество пара? Если ничего кроме гарика не получите или чтобы этого избежать будете парить на понижайке и жижа не будет испаряться как надо? Вот почему и стал писать за купола и камеру - потому что это с родни этим мифам , а не хочется чтобы появлялся очередной обзорщик который несёт чушь как большинство обзорщиков. Я хотел помочь, а получается как всегда. Просто пар с родни вере - то есть все и основанно на личных ощущениях и конкретных доказательств нет. Вот почему я и пишу везде " имхо" по тому что - сколько людей , столько и мнений, и мои слова не являются истиной в последней инстанции, хотя я за собой слежу и за слова отвечаю. Свобода одного человека заканчивается там где начинается свобода другого. Удачи вам. Имхо

 

Антон Кардопольцев, ну так я і кажу, без сарказму, робіть.
Знадобиться чи ні, це вже питання десяте, але краще коли є і не треба, ніж коли треба а нема.
Із таблицею Менделеєва, не коректне порівняння. вона стала. Ваша ж робота сталою не буде ніколи.
от приклад, приходжу я в крафтову пивоварню і кажу - порадьте мені пиво щоб сподобалось. А мене звісно питають, а що в пиві вам подобається?
Я кажу - смачно щоб було, не міцно але і не м‘яко, не гірко і не солодко, ну... смачно словом. І тут, логічно, що мені дають пивну карту, де розписані смаки, нотки, міцність. Я обираю за своїми смаками, п‘ю, і .
А в іншій пивоварні візьму теж за своїми смаками і буде
А чому? Та тому, що в ціх темах (вейп і пиво) є одна схожа річ - смак та смаки! А це індивідуально!
Буквально вчора взяв жижу. Продаван сказав - супер популярна всі беруть і кайфують.... А мене вистачило на 2 тяги. Такого уг я ніколи не куштував.

 

ну якщо хочете, сприймайте цю систему як пивну карту, самі ж сказали орієнтуєтесь на неї... але я і в першому пості і в відео кажу про те що дана система це спроба зменшити суб'єктивність оціночних суджень, але чомусь всі це не чують а починають кидатись какашками

я б на це вам процитував інший фільм: "найбільш глупі речі робляться з найбільш серйозним виразом обличчя, посміхайтесь панове". Нащо воно потрібно? хм, вам не потрібно іншим потрібно, не подобається, ніхто не примушує... на кого вони розраховані? ну явно не на вас, ви вважаєте що все знаєте, і щось вам пояснювати дурного робота... Стосовно рідини, то я не розумію вашого сарказму, так моя лінійка випускається компанією ЛК Лізинг-Інвест. Відгуки лише позитивні, але збільшувати обсяги не планую, оскільки робиться це не заради заробітку. І так, в цій рідині нестандартне співвідношення компонентів і це співвідношення має наукове обгрунтування а не взято зі стелі, і робиться не з концентратів, і покупного ЮСП ПГ і ВГ , а з підібраних компонентів, навідміну від інших рідин в яких вміст мальтолу і інших сателітів зашкалює, бо роблять їх змішуванням аромок, а не діючих сполук, і компоненти всі проходять додаткову очистку як і нікотин, і технологічні карти розроблені мною особисто, і роботи в це вкладено немало! І я не збираюсь цю рідину рекламувати тут на форумі, потужностей виробництва вистачає на збут, доходи йдуть на розвиток сайту і каналу, для мене це не комерційний проект. А що, перепрошую, зробили ви, що вважаєте що можете дозволити собі такий сарказм?

ну стоит у меня на столе хастур, жиклер который 3 по 0.6 кастомный, равноценен где-то 1 мм одинарного... на нем стоит алиен мтл, пар отличный густой, вязкий, тх нормальное, не такое как в байке но все-таки, пар суше чем в байке... и че-то гарика не ловлю??? Как обьясните? может у вас что-то не так было что вы гарик ловите, ахил сейчас на полке, но стоит кайман, жиклер 1.2 мм, и тоже алиен... гарика почему то нет!!! Ааа и парю от 17 до 21 ватта, ну чтоб не говорили потом что я на 12 ватах парю... аа и совсем забыл, у меня затяжки по три-четыре за раз, ну как у батарейкина... так что странно читать то что вы пишете, с практикой расходится очень сильно ваша теория про гарики... ИМХО ваше очень напоминает бабушек которые скажут что-то и добавляют "вот те крест"... или еще вроде, если ошибся "чур не виноват" как то это... я свое мнение отстаиваю, и пытаюсь аргументировать, и принимаю критику, но конструктивную, основанную на фактах, а не пытаюсь что-нибудь сказать и прикрываться этим ИМХО. пока что все аргументы критиков сводятся к следующему: все это фигня, все это субьективно, а нафига оно надо, а зачем столько писать... сори, ребят, но это не конструктив. Я ожидал что будут вопросы более конструктивные если честно... например как определить насколько пар влажнее в одном или другом баке или дисперснее (как это точно измерить я пока сам не знаю, да это субьективно, рассчитывал на идеи ваши или предложения какие-то, так как пока что кроме лазерного фотометра ничего в голову не приходит)... не ожидал что мне будут доказывать что строение бака не влияет на вкус, или что смешно если я выставлю жидкость на продажу... кстати уже год как продается и ни одного негативного отзыва или возврата не было... просто на форумах химиков парильщиков нет ничерта, думал может тут есть те кто интересуется такими вещами, видимо ошибся
--- добавлено: 6 окт 2019 в 00:05 ---

вот тут пожалуй сильно соглашусь, вся эта беседа напоминает разговор атеиста пытающегося понять как устроен мир с верующим, который не готов принять что его эмпирическое понимание мира сотворенного чудесным желанием Господа, можно разложить на атомы, поля и законы их взаимодействия...
--- добавлено: 6 окт 2019 в 00:14 ---

тут могу узреть что мы с вами возможно говорим об одном и том же но разными языками... я тоже не в восторге от обзорщиков, и я уже несколько раз пытался обьяснить что данная система применима к одному баку на разных койлах и дрип-типах, чтобы обьяснить все плюсы и минусы бака, и я так же говорил уже что при обзоре конкретного бака тестить его собираюсь на многих возможных вариантах... То что я на старте хочу сделать сравнения на одной обмотке я также обьяснил - это пилотный запуск, тест самой системы характеристик на которые я попытался разложить ощущения от пара!!! то есть будет рано или поздно таблица по каждому баку с 10ком разных намоток, и 10ком разных дриптипов... и для каждого обдува... блин но поскольку это реально титанический труд, я его упрощаю сокращая количество переменных!!! в дальнейшем если я увижу что это не работает я буду менять подход - менять койл или менять обдув (эталонные) или группировать баки по схожему конструктиву... неужели это не понятно?! А вы реагируете так, будто я сказал что вот с сего дня тестить все будут баки только так и не иначе! Я такого не говорил!

 

Нет в ваших словах аргументации, а бесит вас моя " имха" по тому что сами пытаетесь выдавать свое субъективное мнение за " аргументированную истину"

Нет, обдувать койл они будут по разному.

Ну с этого и начинать нужно было, вам плевать на " научный подход" вы барыжить пришли.

Как бы мне ваши высказывания тоже напоминают малолеток на задворках пытающихся разговаривать о том в чем едва- едва смыслят.
Ну и последнее, прекратите цитировать мои посты. Я уже сказал , не вижу смысла в этом диалоге. Имхо

 

тема почищена.
просьба ко всем участникам вести диалоги на культурном уровне.
оскорбления недопустимы в любых проявлениях