Обсуждение испарителей типа Genisis (Genesis, Генезис) | БЕЗ OFF-топа

Долго писал ответ, и понял что нюансов очень много, расписать все очень сложно и долго.
Не порте своё мнение о сетке с самого начала. Думаю ещё никто не запустил генезис с первого раза.
ИМХО единственно правильный вариант найти друга-геновода. Или хотя бы купить уже намотанный бак, и после сравнивать с ним свои старания.
Можно читать форум, смотреть видео, но это точно не с первого раза. Обычно терпения не хватает, и зефирка идёт на полку...

 

Dmytro iv, терпение, терпение и терпение! Будьте готовы по трижды за день менять намотку и фитиль, экспериментировать с сеткой, много читать и смотреть видеоинструкций. Ищите баланс подачи и испарения жидкости. Найдете - генезис настроен правильно
И да, оно того стоит

 

Я запустил. Пробные были U фитиля.
Сначала байку 6 свою посадил на сеть.
Потом баку 7 супруги и свою семерку.
Пришел Женька, после распаковки посылки через час я уже “радовался жизни”.
Одно могу сказать.
Главное правильные руки и понимание происходящего процесса.
А фитильки из сетки в байках у меня с декабря прошлого года без замены, только прОжиг и чистка.
Женьку потом раз пять перематывал, последний фитиль уж и не помню месяца три назад скрутил.
--- добавлено: 10 май 2018 в 17:24 ---
И еще. Женька у меня на постоянке, везде со мной.
Байками и кайманом на U фитилях балуюсь дома.
--- добавлено: 10 май 2018 в 17:29 ---
Dmytro iv,

мой последний фитиль с брейдом

 

Ага, я тоже первый сеточный фитиль в байку делал, 7-ю Правда, на руках 5-я была на сетке, от камрада poberezhecandrejj, спасибо ему большое за приобщение к геноводству
--- добавлено: 10 май 2018 в 17:31 ---

Сурьезный брейдик Ватт под 25-30?

 

Кароче незнаю ... У меня гариков нет , подача жижи нормальная ( парю полный бак до дна когда уже не остаётся ничего внизу , КЗ нету ... Если брать в пример баки которые у меня последнии были на вате и это Берс мини , Берс рда , гоблин и сирена то сейчас на зефире вкус интереснее, более четкий ... После 3х дней использования спираль чистая как и в первый день не одного черного пятнышка ... Задал этот вопрос сделал ли я все правильно просто чтоб кто-то подсказал что-то чтоб убидится что все нормально... Сетка правда из Китая ss316 200mesh намотка фюзд 0.25 кантал с верху 0.08 нихром .. из сетки сделал завертыша или как он там называется, смотрел видео в Ютубе от папироски.ру как он настраивает зефир..одно интересует он у всех сильно греется ? После 10 затяг очень горячий

 

Какой обдув? Сколько витков спирали?

 

Обдув три точки большие , спираль 5 витков... И кстати это нормально когда спираль холодная 0.75 ом когда а при горячей 0.8 стает

 

На фьюзе это нормально

 

С брейдом с 0.08 или 0.1 нихром будет лучше ?( с 10 или 20 проволочек )

 

А то что греется это изза большой спирали...на тросе греется тоже если паровозить
--- добавлено: 10 май 2018 в 18:56 ---

Всё зависит от вашего стиля парения, моё понятие кальянной затяжки таково: это неспешное потягивание...а если как изголодавшийся удав толкать в себя как можно больше и побыстрее, тогда что угодно будет греть Вашего Зефира...это моё мнение...

 

maxxx.ua,

18 ват 0.4 ом нержа 0.1 брейд из 20-ти жил.
--- добавлено: 10 май 2018 в 21:37 ---
Сеть Олега.
Чистка раз в 4-6 дней.
На Женьке 2-3 бака в день.
--- добавлено: 10 май 2018 в 21:38 ---
Жижа 30 пг 70 вг без воды. Никотин 2.
Аромки ксиан.

 

Маловат обдув, как мне кажется. Все таки фьюз... Вот и греется.

Сами плетете?

 

А какая связь между обдувом и нагревом бака? Обьём проходящего через камеру воздуха больше влияет на температуру пара. А на нагрев корпуса бака пропорционално влияет мощность спирали. Камрад написал, что у него фьюз...кантал+нихром. Это и был ответ на вопрос.

 

Себе любимому, сам.
Занятие еще то.
0.1 нежная и тоненькая, рвется. С треьтей пробы пошло.

 

попробуйте 0,08
--- добавлено: 11 май 2018 в 06:00 ---

Тепло куда девается? Все уходит в массу бака?
В основном уносится с паром потоком воздуха. Если на том же Болте с обдувом 1,2 намотать спираль миллиметров 7 в ширину, получим нормальный обдув нижних витков. С верхних пар хуже уносится воздухом и больше тепла отдает самому баку. Вроде и мощность маленькая, а греется бак шо дурной... Скинем виток - ситуация лучше становится...
Возможно и в этом случае ситуация похожая, спираль то очень серьезная для этого бачка... Только в данном случае, как мне кажется, хоть и три отверстия, банально не хватает количества воздуха, проходящего через них.

З.Ы. Могу быть неправ

 

Именно так.

Можешь доказать это на бумаге?, с формулами и коэффициентами, с точными замерами величин?
А если без формул, "на пальцах", то советую обратить внимание на количество энергии, преобразованной в тепло (за 3-5 секунд) и попробовать распределить её в двух направлениях: 1- непосредственный контакт металл/металл (нагреватель/база). 2- контакт пар(колоид)/металл (с коэффициентами теплопроводности).
А лучше (проще) всего: определи - в какое время нагревается бак. Во время затяжки, или после неё?
Гарантирую много интересных открытий и пересмотр прежних взглядов.

 

Для этого нужен как минимум простейший набор инструментов и оборудования термодинамической лаборатории Естественно, не могу, только на пальцах.

Не совсем правильно выразился, извините Раз пошла такая пьянка - то тепловая энергия, выделенная испарителем. А нагрев бака обусловлен тепловой энергией, остающейся ВНУТРИ системы испаритель-бак. Тут мы подходим к разделению терминов и приоритетов анализа процессов. Как рассматриваем нагрев бака - как вредное явление или как полезное?

И еще. Возмем конкретную намотку и бак: Тандерболт с обдувом 1,6 мм, один фитиль. Полукруглый брейд из 0,1 нихрома имеет ширину около 1 мм, соответственно 5 витков - около 5 мм. Сопротивление 0,95 ом примерно. Мощность 12 Вт. Бак греется, и сильно. Скидываю виток - 0,8 ом, мощность уже повыше - 15-16 Вт, нагрев бака намного меньше. Как так?

Думаю, верхний виток при намотке 5 витков работал непродуктивно, пар от него не выносился полностью в дрип-тип (а он таки горячий) и тепло рассеивалось внутри бака, вот и нагрев. И связь нагрева с обдувом.
--- добавлено: 11 май 2018 в 13:26 ---

Основной нагрев, кмк, после затяжки (несравнимо время затяжки и паузы)

А то, что сеть напитана жижей? Какая температура сети будет в месте контакта с базой? Градиент маленький (снова таки, ИМХО) Основной нагрев бака - после затяжки от испарителя путем излучения и конвекции - от горячего пара стенкам (снова ИМХО, могу ошибаться) Просто столь серьезный нагрев бака через столь малое пятно контакта подразумевает очень большой градиент температуры, да и руками бы чувствовался сначала нагрев базы, а потом уже купола. А наблюдаем почти равную температуру (пальцем разницу не ощутишь)

 

Хороший пример приведения "плохого примера")). А время входит в уравнение? Что есть главным в количестве выделенной энергии? Две основные величины: мощность и время, длительность работы этой мощности.
Для понимания процессов нужен подход системный, а не "возьмём конкретную намотку". Давай я поставлю тебе более общий вопрос:
допустим, ты считаешь, что пар нагревает купол и это основная причина нагрева купола. Попробуй втолковать мне - что за такие невероятные термодинамические свойства имеет пар, что купол он нагревает, а пасть мою не обжигает?
Даже без математического расчёта можно предположить какова должна быть температура газа (тумана) на выходе из дриптипа, если этот теплоноситель имеет такую большую энергетику. Куда (?!) она девается на выхлопе? (Попутно советую учесть тепловую инерцию любого вещества). Коротко: купол нагревает, а губы не обжигает. Чудеса?
Ответ: в одном сантиметре от спирали пар охлаждён уже 10-кратно, от 200 до 30 градусов (приблизно) из-за огромного (в пропорции к сгенерированному) обьёма воздуха, смешанного с обьёмом "пара". Легко посчитать: во время нагрева генерируется пара-тройка куб.см. взвеси, а обьём воздуха затяжки - раз в 10 больше. Сколько максимально водки ты можешь набрать в рот для одного глотка? Это и есть обьём классической (сигаретной) затяжки. Грамм (кубиков) 100. Вот и влей 2-3 кубика кипятка в 100 грамм и получишь результативную температуру. +/- Такая температура нагреет купол? Ответ очевиден.
Ради справедливости добавлю: купол слегка нагревают горячие брызги жижи, во время генерации. Вот они, дейсвительно, очень горячие. И контакт - непосредственный, и теплопередача - эффективна. И этот небольшой нагрев (в абсолютном выражении) кратно превышает то количество тепла, которое сообщает куполу "пар".
База греет купол. И это пост-нагрев.
Потому все имеющиеся на сегодня системы радиаторного охлаждения - не эффективны. Но это отдельный разговор.
--- добавлено: 11 май 2018 в 14:00 ---

В термодинамическом контексте, эта сеть является неотъемлемой составляющей базы устройства, т.к. термо-контакт там идеальный. Почти, как у спирали - со стойкой.
Спираль > стойка! Вот главный тепловой "мост" утилизации тепловой энергии.

 

Чем дальше тем интересней

 

Это то, с чего надо было начинать в теме "Создадим идеальный генезис".
Потому (имхо) Роман и не показывает чертежей, что его не интересуют конкретные "хотелки".