ПЕТИЦИЯ про отмену законопроекта, которым ввели акцизы на жидкости для вейпинга!!!

Тема в разделе "Правовой уголок", создана пользователем Антон Кардопольцев, 18 янв 2020.

  1. Everlast

    Everlast Опытный Друзья форума

    Возраст:
    35
    С нами:
    15.03.2015
    Сообщения:
    650
    Симпатий:
    1,363
    Пол:
    Мужской
    Город:
    KievOneLove
    но виноваты как они там говорят "соросята"))))
     
    Tugarin и MaxPetrovich нравится это.
  2. Evgenij_kiev

    Evgenij_kiev Участник

    С нами:
    04.04.2019
    Сообщения:
    186
    Симпатий:
    439
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Kiev
    Если проследить историю этого закона, то можно легко найти откуда ветер дует. Регулирование вейпинга продиктовано подписанием ассоциации, там это звучит как забота о здоровье и унификация законодательства с европейским. Первая попытка была в пятнадцатом году, но какие-то силы тормозили процесс. После долгих затягиваний и разных перформансов была протянута правка с нулевками, выгодополучатель походу всё те же некие силы. У кого подсматривала РФ... Ну и появление подов во всех табачных лавках какбэ намекает :)
     
    Tugarin, KuzjaA и MaxPetrovich нравится это.
  3. MaxPetrovich

    MaxPetrovich Опытный Друзья форума

    С нами:
    31.12.2017
    Сообщения:
    1,291
    Симпатий:
    5,158
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Одесса
    Подписание ассоциации и требования МВФ для кредитной программы, это немого разные вещи. Я бы даже сказал совершенно противоположные. :) Что касается именно ассоциации, то скорее всего так и есть, необходимо синхронизация законодательства. Но опять же, почему впереди паровоза бегут синхронизировать вейпинг? Неплохо было бы начать с базовых экономических моментов, например, дерегуляция бизнеса. Ну это такое, лирика.

    И високосный год :-)
     
    KuzjaA, Romi4, Tugarin и ещё 1-му нравится это.
  4. Everlast

    Everlast Опытный Друзья форума

    Возраст:
    35
    С нами:
    15.03.2015
    Сообщения:
    650
    Симпатий:
    1,363
    Пол:
    Мужской
    Город:
    KievOneLove
    Те или иные законы могут приниматься в угоду "подтянуть" законодательство, но это носит спорадический характер и продиктовано отнють не подписанием, а просто лоббированием тех или иных лиц или же груп лиц.
     
    KuzjaA, MaxPetrovich, Tugarin и ещё 1-му нравится это.
  5. Evgenij_kiev

    Evgenij_kiev Участник

    С нами:
    04.04.2019
    Сообщения:
    186
    Симпатий:
    439
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Kiev
    Отчасти вы правы, но в данном случае причинно-следственная связь немного другая. Законодательные изменения затрагивающие вейпинг продиктованы подписанием ассоциации и в первой редакции это была полная калька с европейских законов. А вот последовавшие затягивания и правки уже есть плод лоббирования.
     
  6. Everlast

    Everlast Опытный Друзья форума

    Возраст:
    35
    С нами:
    15.03.2015
    Сообщения:
    650
    Симпатий:
    1,363
    Пол:
    Мужской
    Город:
    KievOneLove
    первая редакция это та которая была написана Ольгой Богомолец и успешно похоронена в середине 15 года, да? Всем было не до него, и даже ЭС не до него. Все успешно забыли про вейпинг и тут, 4 года спустя в 20 молодая и успешная комманда халдеев "протулила"(иного слова не могу подобрать) пачкой поправки в налоговый кодекс и вуа-ля вейпинг уже там. Но, к слову, опять таки он не очень похож на то что принято в Эвропе. Нет многих базовых положений, если я правильно помню законы ЭС. По этому и считаю такую причинно-следственную связь более верной, хоть и соглашусь о том что тут заинтересованных сторон более чем одна и мотивы могут складывать исходя комбинаций.
     
    KuzjaA и Tugarin нравится это.
  7. Romi4

    Romi4 Вейпер

    Возраст:
    31
    С нами:
    07.10.2017
    Сообщения:
    416
    Симпатий:
    795
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Хмельницкий
    Ну так все ж проблемы порешали. Жить стало легко и прекрасно. Пора и о "здоровье" нации побеспокоиться, за одно и бюджет пополнить.
     
    Everlast и Tugarin нравится это.
  8. Evgenij_kiev

    Evgenij_kiev Участник

    С нами:
    04.04.2019
    Сообщения:
    186
    Симпатий:
    439
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Kiev
    Если посмотреть на вопрос шире и вникнуть во все директивы и взятые обязательства, то к самим законам вопросов не будет, а вот к "протулила" вполне подходит норма про нулевки.
     
  9. Everlast

    Everlast Опытный Друзья форума

    Возраст:
    35
    С нами:
    15.03.2015
    Сообщения:
    650
    Симпатий:
    1,363
    Пол:
    Мужской
    Город:
    KievOneLove
    Хм, вероятно Вы лучше разобрались если нет вопросов, но у меня они остались. Может Вы тогда мне обьясните некоторые из них.
    Закреплены ли в законе стандарты сертификации которые должны проходить жидкости поступающие на рынок?
    Откуда была взята сумма пол-милиона за лицензию по производству жидкостей? А конкретно какая использовалась экономическая модель и на какие цифры она опиралась?
     
    KuzjaA и Tugarin нравится это.
  10. Evgenij_kiev

    Evgenij_kiev Участник

    С нами:
    04.04.2019
    Сообщения:
    186
    Симпатий:
    439
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Kiev
    Everlast, я не имею отношения к рынку и по этому не вникал в конкретные цифры и их обоснования.
    --- добавлено: 13 сен 2020 в 19:22 ---
    Попалась на глаза статья от 2016 года, в ней поднимается вопрос затягивания, правовых коллизий и кому это выгодно: Рада никак не вкурит. Почему блокируются антитабачные инициативы из пакета ЕС
    В этой статье хорошо видна причинно-следственная связь про которую я писал выше.
     
  11. Everlast

    Everlast Опытный Друзья форума

    Возраст:
    35
    С нами:
    15.03.2015
    Сообщения:
    650
    Симпатий:
    1,363
    Пол:
    Мужской
    Город:
    KievOneLove
    А на здравом смысле (как потребитель имеете представление о порядках продаж украинской жидкости) Вам не кажется что это too much? 500.000 грн за год просто на лицензию.
    И в целом у Вас не возник вопрос почему отсутствует основноположное - каким критериям качества должна соответствовать эта самая жидкость. Уж коли мы запаковываем эту историю (вейпнг) в правовую обертку, то это нас должно волновать в первую очередь. Но нет, тут виден интерес накосить бабла, и пролоббировать табачников, и увы не имеет ничего общего с нормами аналогичных законов в ЭС. Никто не ставил себе цель, при написании этого чудестной бумажки регулировать сферу, беспокоиться о здоровье потребителя и создавать вменяемые правила игры.
    По этому это я и говорю что халдеи "пропихнули".
     
    Tugarin нравится это.
  12. Tugarin

    Tugarin Опытный Друзья форума

    Возраст:
    51
    С нами:
    18.01.2017
    Сообщения:
    5,971
    Симпатий:
    9,190
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Мариуполь
    Та из всех законов принимаемых в нашей стране , я вижу только две составляющие - власть имущие ооочень хотят больше денег и сильно переживают чтобы украинцы вдруг не зажили хорошо:-):-):-). Всё остальное никого не волнует :aga:, вон как рассказывают как выбрать в супермаркете качественный и свежий товар - дурдом , зачем вы тогда берете наши деньги ( налоги) если мы должны сами обо всем заботиться:xz:. Как красиво рассказывают о " выделенных средствах на ремонт дорог", а зачем их выделять если они и так заложены в стоимость горючего ? Так и тут, деньги отдай а норм нет , и соответственно качество жижи в лучшем случае останется на прежнем уровне , а скорее всего упадет - бо производители будут пытаться экономить, а в худшем случае просто ещё одна отрасль умрет как это было с табачными фабриками :aga:. Все рассказывают о ценах в Европе но умалчивают о доходах европейцев , грустно:-). Имхо
     
    KuzjaA, Ramzesss и Everlast нравится это.
  13. Everlast

    Everlast Опытный Друзья форума

    Возраст:
    35
    С нами:
    15.03.2015
    Сообщения:
    650
    Симпатий:
    1,363
    Пол:
    Мужской
    Город:
    KievOneLove
    все умалчивают что там жизнь тоже не сахар)
    В португалии средняя зп в Лисабоне (столице) 900 эвро. При стоимосте 0,5 воды минеральной, типа нашей моршинской - 3 эвро. Проезд в метро тоже 3 эвро.
    А как то я заморачивался и сравнивал Италию, так там ровно тот же процент от средней зп тратится на коммуналку как и у нас. Не сахар там. Сахара ни где нет, если ты не гражданин ОАЭ, надо пахать)
     
    Tugarin нравится это.
  14. Tugarin

    Tugarin Опытный Друзья форума

    Возраст:
    51
    С нами:
    18.01.2017
    Сообщения:
    5,971
    Симпатий:
    9,190
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Мариуполь
    Everlast, я не спорю о том что надо пахать везде)). Я о другом совсем, есть статистика и вот она говорит о многом.....:xz:. И так же говорил о том что - раз берете деньги то нужно что то отдавать взамен , а так получается дайте денег и живите как жили:-). Вот о чём я. Когда обложили табачку , сигареты лучше стали? Или за счёт большой цены предприятия стали развиваться? Или возросло количество рабочих мест? ......Вот о чем я)), то есть я как потребитель буду платить больше но так же не буду защищён от не качественной продукции... Имхо
     
    Lonely Wolf, KuzjaA, Ramzesss и ещё 1-му нравится это.
  15. Everlast

    Everlast Опытный Друзья форума

    Возраст:
    35
    С нами:
    15.03.2015
    Сообщения:
    650
    Симпатий:
    1,363
    Пол:
    Мужской
    Город:
    KievOneLove
    Да, все верно. это игра в одни ворота
     
    Tugarin нравится это.
  16. Evgenij_kiev

    Evgenij_kiev Участник

    С нами:
    04.04.2019
    Сообщения:
    186
    Симпатий:
    439
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Kiev
    Для оценки финансовой составляющей одного здравого смысла мало. У меня нет данных по объемам производства, реальных оборотах и прочих нюансах. По этой причине я не могу даже предположить много это или нет.
    Вопросы регулирования рынка и качество продукции это отдельные истории. Вся жидкости для эс подлежат обязательной сертификации, для этого существуют соответствующие комитеты, есть регламенты и стандарты.
    Неверные выводы сделать очень просто, особенно на эмоциях, в реальности всё немного сложнее. Регулирование вейпинга это не прихоть каких-то туповатых и жадных чиновников, это глобальный процесс, который начался не вчера. В первую очередь борьба идет с табакокурением и закручиваются гайки именно табачникам, вейпинг идет прицепом и никто его отдельно не пытается регулировать. Табачные компании, как и любой другой крупный бизнес, хотят и дальше получать хорошую прибыль и пытаются лоббировать свои интересы во всем мире. Нормы про нулевки я вижу как чисто табачное лобби. Отдельные чиновники бесспорно нагреваются на этом и будут греть руки в дальнейшем, но это уже локальные издержки не имеющие отношения к глобальным процессам.
     
    Lonely Wolf нравится это.
  17. Tugarin

    Tugarin Опытный Друзья форума

    Возраст:
    51
    С нами:
    18.01.2017
    Сообщения:
    5,971
    Симпатий:
    9,190
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Мариуполь
    О каком регулировании идёт речь? Что хорошего мы получили от регулирования других областей - алкоголя, табака, продуктов питания, перевозок......? Потребители не получили ни чего, выросли только цены:aga:. Так же будет и с вейпом:-). Это и есть прихоть " жадных и бессовестных чиновников" но далеко не тупых - бо свои карманы они набьют на ровном месте:-).
    А зачем эта борьба нужна? Почему кто то решает за меня что полезно и что вредно? Даже если это вредно - я сам в состоянии решить травится мне или нет:aga:. Выхлопные газы очень вредны для окружающей среды - что то я не видел чиновника который отказался от авто :-). А выбросы заводов? А слив отходов этих заводов в моря и реки? Конечно, это не существенно в отличие от того как вредит табакокурение и парение:-):-):-). Точка зрения только моя:aga:, написал не для холивара и спора. Имхо
     
    kcehha, poberezhecandrejj, KuzjaA и 2 другим нравится это.
  18. antonen50

    antonen50 Вейпер

    Возраст:
    60
    С нами:
    04.09.2017
    Сообщения:
    153
    Симпатий:
    812
    Пол:
    Мужской
    Город:
    ☆Черкассы☆
    :good:
     
    Tugarin нравится это.
  19. Lonely Wolf

    Lonely Wolf Вейпер

    Возраст:
    56
    С нами:
    23.12.2017
    Сообщения:
    76
    Симпатий:
    357
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Киев
    О регулировании оборота товаров, которые наносят вред человеку или окружающей среде, а также предметов роскоши. Для этого применяют акциз; его еще называют "штрафным налогом". Если бы не акциз, водка стоила бы, как минералка, а сигареты - 10 грн/пачка. Запретить алкоголь не могут (опыт "сухих законов" не дает), поэтому его потребление регулируют акцизом. Теперь туда пристегнули еще и вейпинг.
     
    Tugarin, antonen50 и Mahnamar нравится это.
  20. Tugarin

    Tugarin Опытный Друзья форума

    Возраст:
    51
    С нами:
    18.01.2017
    Сообщения:
    5,971
    Симпатий:
    9,190
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Мариуполь
    Lonely Wolf, ну я ж об этом и говорю - почему кто то решает за меня , травится мне или нет. И если я выбрал травится то почему я должен платить за это деньги:xz:. По мне всех этих " джентльменов" под молотки - совсем офигели твари:aga:. И к алкоголю и табаку отношусь также , не должно быть так - хотя не употребляю не того не того. Переживают за здоровье граждан - пусть обратят внимание на более опасные области. По этому я все эти законы считаю одурачиванием людей а чиновников их принимающих жадными, бессовестными негодяями:aga:. Имхо
     
    Lonely Wolf, Mahnamar, Ermotion и ещё 1-му нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей