K0P0HABИPYC

как я вижу, все присутствующие на ветке проваксы приводят аргументы, ссылы на научные источники, etc.
антиваксы - ничего, кроме "сказали, знаю, думаю, слышал"

Антивакцинаторство — Википедия

 

Эсть факты это подтверждающие?

А где Вы антиваксов увидели?
Everlast, по Вашим ссылкам приведена только информация об эффективности на примере вакцинированых, про перенос там нет.

 

Та боросьте вы приводить какую то статистику и т.д. С учётом какие средства крутятся вокруг этой темы ))) Имхо

 

Поумерьте пыл, господа, и смотрите шире а также думайте своей головой, а не "все делают - значит так правильно и я сделаю"... За вас несете ответственность только вы, а тем кто пишет статьи - похер на вас, им за это деньги платят.
--- добавлено: 22 окт 2021 в 11:45 ---
Скажу даже больше - врачам на вас тоже покласть, а вот на их статистику и зп нет. Подумайте над этим... Сейчас врачей "по зову сердца" практически не осталось...

 

а Вы читали?

 

железная логика.

 

На мой встречный вопрос будет ответ?
--- добавлено: 22 окт 2021 в 11:50 ---

у меня они есть, но кто ж верит статистике и исследованиям? То все рептилоиды))) Это не факты. А вот сестра пациентки жены или троюродный брат тестя сестры жены соседа по дачи - это железобетон.
--- добавлено: 22 окт 2021 в 11:57 ---

на производствах пищевки тоже всем покласть на вас, они думают только зп. фермеров и кондитеров, рестораторов по зову сердца практически не осталось. не стоит доверять их работе.. Выращивайте курей на балконе, а в холле картошку.
Кстати автомбилестроителей по зову сердца тоже нету, и техники тоже. Самсунг взрывался даже.
Погнали в лес жить. Правильно ли я понимаю посыл?))
--- добавлено: 22 окт 2021 в 12:00 ---

а что надо приводить? случаи из жизни?)))

 

а Вы просто скинули линк или читали статью перед этим?
ничего не смутило там? (если читали)

 

А вы внимательно читали? Там речь про бессимптомных больных вообщето...

Невнимательно Вы читаете. Да, окружающим насрать на ваше здоровье и благополучие, за исключением близких людей(и то не всегда). Перечисленные люди материально заинтересованы, им пофиг что вы у них купите - лишь бы купили. Повторюсь: думать надо своей! головой тк только Вы ответственны за свою жизнь и здоровье, а не кондитеры, производители машин и телефонов.

 

Ну попробую по другому) есть среди тех кто ведёт дискуссию врач непосредственно занимающийся это проблемой? Если нет, то все доводы за и против на одном уровне. Все доводы взяты из источников информации, а вот кто и зачем предоставляет ту или иную информацию - мы не знаем и знать не можем....Вот и остаётся только вопрос " веры" или "доверия", один верит статистике и определенным людям - другой нет, и те и те имеют на это право, не нужно искать подвоха и выставлять своё мнение как единственно верное а тех кто не разделяет это мнение ,считать врагами....Будисты говорят - если человек уверен на 100% , он ошибается ))) доля здорового сомнения должна присутствовать. Имхо

 

я читал исследовние и даже скопировал часть. Статью просто загуглил, для тех по англ. не очень. А что Вас смутило?)))
А что, кстати, по фейку о Монтанье? Меня смутило
--- добавлено: 22 окт 2021 в 12:21 ---

именно. а как иначе вы можете заразить? Что б заразить надо заболеть. И есть две формы условно - с симптомами и бессимптомно) и контекст идет о вакцинированных файзером. Вот речь и идет про бессимптомных и их заразность.

Конечно думать надо своей головой и ответственность только личная.А где я спорил? Только думать надо опираясь на какие-то факты и знания. А сесть и думать сейчас о теории струн не имея никаких предидущих знаний - вообще бесполезно.
Так что по вашим источникам то? Или просто игнорировать вопрос это такой стиль ведения беседы?
--- добавлено: 22 окт 2021 в 12:26 ---

То есть мнение одного врача занимающегося проблемой должно перевешивать мнение десятков, сконсолидированных в исследование только на основании того что он зашел в тему?)
Источники информации разные. К слову я не увидел ни одного источника информации опровергающие мои тезы. Хоть и запрашивал их 2 раза .
Никого не выставляю врагами, если у кого-то сложилось такое мнение то это его мнение и он имеет право на него. Доля сомнений есть всегда и во всем. Быть увереным до конца в абстрактных вещах на 100 процентов это клиника. Но все же форум нужен для дискуссии и я транслирую primary point который опирается на научные источники. Чем оперируют оппоненты?

 

Так,к слову

 

после слов всемирная власть надо начинать искать фольгу и мастерить шапочку))))

 

У меня и шапочка,и масочка

 

лозунгами про всемирную власть.
пару анекдотов в тему, приличных и не очень...


Девушка на прививке
- Тэксс, дорогуша, оголяем плечо, делаем вакцинацию ! - Доктор, а в попу можно !? - Конечно можно, но, только после вакцинации !!!

 

Важно понимать, что в мире распространяются новые варианты коронавируса, которые точно обладают большей заразностью и потенциально могут уходить от иммунитета. В этом случае может меняться и эффективность вакцин против бессимптомного носительства, но как — пока совсем не ясно.

Пока данные из разных стран по разным вакцинам и полученные разными группами противоречат друг другу.

Поэтому вопрос о том, снижают ли вакцины вероятность инфекции новыми вариантами — и для каких вакцин это справедливо, — пока остается, к сожалению, открытым.

выделил выдержки из статьи, чтобы не возиться со скринами.
что увидел я в статье?
опубликованы отчеты по вакцине, созданной после первой волны.
вопрос ее эффективности с мутированными следующими не изучена и остается загадкой для этих же ученых.
то что она максимальна крутая по борьбе с первым штаммом - прекрасно. снимаю шляпу.
как поведет себя дальше - хз.

далее, по видео о Монтанье:
случайно попался видос, где, вероятно, было вырвано с контекста то, что меняет общий посыл автора видео.
если ввели меня в заблуждение этим видео - печально.
значит это было целью того человека, кто нарезал фейк и у него это получилось.

 

Вы упустили контекст в котором я приводил данное иследование и статью на русском - в ней ссылка на еще одно исследование Израиля.
А контекст тезой такой "привитые так же как и не вакцинированные распостраняют вирус." что важно было в первоисточнике я даже заскринил. В рус. статье
"И каков результат? Могут ли вакцинированные быть носителями?
Новые данные — это мощный аргумент в пользу того, что вакцины действительно очень хорошо подавляют не только заболевание, но и размножение вируса у тех, кто еще не почувствовал симптомы или вовсе обойдется без них. Это результат, на который надеялись многие эпидемиологи, — но, вообще говоря, совсем не предзаданный, ведь многие вакцины против других заболеваний такого (стерилизующего) иммунитета не дают. Важно, что новая публикация CDC — это не первое, а очередное исследование этого вопроса, и результаты всех этих исследований хорошо согласуются друг с другом."

Если есть исследования с другой информацией, с удовольствием ознакомлюсь и скорректирую свою точку зрения.
--- добавлено: 22 окт 2021 в 13:00 ---
Немного смешнявок, что б разбавить тему

 

Кстати, шутки шутками, но но при диагнозе "короновирус" выписывают витаминки и жаропонижающие, если нет сопутствующих хроник...

 

совсем не смешнявки.
прилетел ночью, и четыре рейса разом!
и погранцы так мучали тех которые с бумажками, прям аж под микроскопом всё! а сзади очередь человек 50 на окно, дети орущие, все нервные, короче - все прелести!
с дией и цифровым QR кодом в ней - прошел за 30 секунд...

 

Everlast, я видимо не могу объяснить свою позицию. Вот смотрите - вы приводите " статистику" и вы ей верите , но это совсем не значит что я тоже должен в нее верить). Проведу аналогию - сколько было разных вбросов против эл.сигарет и парильщики не верили - но были те кто верит и вот если бы начать с ними дискуссию , было бы тоже что сейчас в этой теме. То есть одни бы топили за, другие против ......Но есть другой путь, а именно оставить в покое людей с другой точкой зрения - в конце концов это их жизнь и их право! И все довольны. Как то так). Имхо