Custom Wood box mod eVic VTС

Тема в разделе "Своими руками", создана пользователем valentinn, 8 дек 2015.

  1. Moshul

    Moshul Опытный Друзья форума

    Возраст:
    44
    С нами:
    04.03.2015
    Сообщения:
    626
    Симпатий:
    466
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Голта
    мне так нравится наблюдать за спорами, в которых одна сторона задает вполне конкретный вопрос,
    требующий односложного ответа (к примеру "да" или "нет"),
    а вторая начинает отвечать со слов: "вы понимаете..." или "видите ли... "
    :)
    это я не о ком-то конкретно,
    это я о всех пяти страницах
    волшебно
     
  2. micron6

    micron6 Мастер по ремонту Друзья форума

    С нами:
    13.03.2015
    Сообщения:
    1,418
    Симпатий:
    605
    Город:
    1
    Пятиватный.
    Десятиватный.
    Еще раз повторю свои слова:
    В БП СМ Индезит установлены два в параллель 5 Ватные резисторы. Заменив их на два по 5 Ватт включенных последовательно они сгорают. А при установке одного на 10 Ватт работает успешно.
    linoblack, По вашим словам:
    Обьясните мне бестолковому, почему в параллель резисторы по 5Ватт в БП работает, а последовательно 5Ватные сгорают...
     
  3. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Опытный

    С нами:
    31.03.2015
    Сообщения:
    256
    Симпатий:
    80
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Провинция ХТЗ
    Принципиальную схему БП и фото: резисторов и БП фстудию!
    Тему лучше отдельную создать, а то накажут.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
  4. micron6

    micron6 Мастер по ремонту Друзья форума

    С нами:
    13.03.2015
    Сообщения:
    1,418
    Симпатий:
    605
    Город:
    1
    1descr_img62.jpg [​IMG]
    P.S. Мы попросим модераторов по итогу выяснения истины, почистить тему. Да простят нас ТС и наши славные модераторы...
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
  5. valentinn

    valentinn Опытный Друзья форума

    Возраст:
    38
    С нами:
    23.08.2015
    Сообщения:
    883
    Симпатий:
    922
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Киевская область
    ...не надо ничего чистить, все норм, и сам время от времени с интересом почитываю)
     
  6. linoblack

    linoblack Вейпер

    С нами:
    24.02.2016
    Сообщения:
    96
    Симпатий:
    132
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Харьков

    вот есть Ваш модуль. установлено в нем два одинаковых резистора. берем любые абстрактные цифры
    Пусть R1=10 Ом, R2=10 Ом, Uпит=10 Вольт. считаем:

    в схеме резисторы стоят впараллель:
    Rобщ=1(1/R1+1/R2)=1/(1/10+1/10)=5 Ом.
    напряжение на каждом участке равно общему напряжению цепи U1=U2=Uпит=10 Вольт
    токи на резисторах I1=U1/R1=10/10=1 Ампер, I2=U2/R2=10/10=1 Ампер, Iобщ=I1+I2=1+1=2 Ампера
    мощность=Iобщ*Uобщ=2*10=20 Ватт,ток - по 1А на резистор, напряжение - по 10 Вольт на резистор

    Вы хотите заменить эти два параллельных резистора на два последовательных. Вам нужно выйти на те же самые 5 Ом, т.е. Вам нужно взять два резистора по 2,5 Ом (т.е. не вдвое меньшего номинала, а ВЧЕТВЕРО)

    ставим два резистора последовательно:
    R1=2.5 Ом, R2=2.5 Ом, Rобщ=R1+R2=2.5 +2.5=5 Ом
    при последовательном соединении ток во всех резисторах одинаков Iобщ=I1=I2=Uпит/Rобщ=10/5=2 Ампера
    падение напряжений на резисторах: U1=I1*R1=2*2.5=5 Вольт, U2=I2*R2=2*2.5=5 Вольт, сумма падений напряжений равна напряжению питания U1+U2=Uпит 5+5= 10 Вольт.
    мощность=Iобщ*Uобщ=2*10=20 Ватт,ток - по 2А на резистор, напряжение - по 5 вольт на резистор

    Итого, мощность - единаковая, при последовательном соединении имеем пониженное относительно питания напряжение, но повышенный ток, при параллельном соединении - пониженный ток, но напряжение равное питанию. от чего горят резисторы? от тока или напряжения? - от тока. вот у Вас они и горят :-)
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
    nypd39 и micron6 нравится это.
  7. micron6

    micron6 Мастер по ремонту Друзья форума

    С нами:
    13.03.2015
    Сообщения:
    1,418
    Симпатий:
    605
    Город:
    1
    А теперь те же самые расчеты, но только отталкивайтесь от мощности резисторов...
    Ключевые слова в ваших расчетах:
    Параллельное:
    "напряжение на каждом участке равно общему напряжению цепи U1=U2=Uпит=10 Вольт"
    " по 1А на резистор,"
    . Т.Е. ток в цепочке 2 Ампера. И каждому резистору достается (по 1амперу) по 10 Ватт (в сумме 20Ватт).
    Последовательное:
    "при последовательном соединении ток во всех резисторах одинаков Iобщ=I1=I2=Uпит/Rобщ=10/5=2 Ампера"
    "по 2А на резистор,"
    . Т.Е. ток в цепочке 2 ампера. И каждому резистору достается (по 2ампера) , что соответствует 20 ваттам на каждый резистор. Но резисторы то у нас 10 Ватные (согласно вашим изначальным условиям).

    Относительно БП. В схеме 2х5Ватт в параллель по 6,2 кОма. Цепочка 10 Ватт 3,1кОма. Чтоб работало с последовательным соединением нужно установить 2х10Ватт последовательно по 1,55кОма. Цепочка 10 Ватт 3,1кОма.
    P.S. linoblack, Ваши слова:
    И сами же привязались изначально к сопротивлению...
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
  8. linoblack

    linoblack Вейпер

    С нами:
    24.02.2016
    Сообщения:
    96
    Симпатий:
    132
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Харьков
    не на каждый резистор, а на оба. на каждом по 2А, но по 5(а не 10)В.!!!!!!!!!!! по 10 ватт на резистор. что так что эдак!!!!! мощность просто суммируется и не зависит от способа соединения. так же, как например, при соединении акумов.

    и не надо отталкиваться ни от каких ватт. мощность это расчетный параметр. главное тут ток.
    например, 200 ватт мощности можно получить при токе 1А и напряжении 200В, или при токе 200А и напряжении 1В, НО...резистор расчитан не только на определенную мощность, но и на ОГРАНИЧЕННЫЙ ток (в силу своих размеров и толщины проволоки из которой он сделан).
    когда Вы ставите резисторы последовательно, мощность Вы НЕ превышаете(т.к. уменьшаете напряжение на резисторах), а ток - ПРЕВЫШАЕТЕ. и резистор горит.
    В Вашем случае, для установки в цепочку по максимально допустимой мощности 5-и ваттных резисторов вполне достаточно, но их НЕ достаточно по максимально допустимому для этих резисторов ТОКУ. когда же Вы ставите 10-и ваттные резисторы в цепочку, Вы не только увеличиваете максимально допустимую мощность (что совершенно не нужно), но и МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫЙ ТОК резисторов (что как раз и нужно). все законно. т.е. делаете Вы правильно, но суть немного не та.

    Вы указали сопротивление и максимально выдерживаемую резисторами мощность в схеме модуля. а какое там напряжение?
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
  9. opel75

    opel75 Опытный

    С нами:
    30.03.2015
    Сообщения:
    185
    Симпатий:
    58
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Украина, г. Луцк
    Два резистора по 5 Ватт. Какая суммарная мощность цепочки при последовательном и параллельном включении.
    1. Есть два источника тепловыделения включенных последовательно. На каждом выделяется по 5 Ватт тепла. (Замеряно, скажем, ваттметром). Суммарная мощность этой цепи 10 ватт.
    2. Есть два источника тепловыделения включенных параллельно. На каждом выделяется по 5 Вт тепла. Суммарная мощность цепи 10 Ватт.
    Об этом задача и только так.
    Какие Омы? Какое напряжение? Есть четко сформулированный вопрос - зачем домысливать условия?

    Хотите другую задачу из области восприятия Вселенной и мировозрения каждого и всех сразу? Порвет всех.
     
    reiser44 и nypd39 нравится это.
  10. linoblack

    linoblack Вейпер

    С нами:
    24.02.2016
    Сообщения:
    96
    Симпатий:
    132
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Харьков
    давай.
     
  11. micron6

    micron6 Мастер по ремонту Друзья форума

    С нами:
    13.03.2015
    Сообщения:
    1,418
    Симпатий:
    605
    Город:
    1
    Ваши слова выше постом:
    И еще:
    С ваших слов мощность (ток) с акк суммируется что при паралельном соединении, что при последовательном?
     
  12. opel75

    opel75 Опытный

    С нами:
    30.03.2015
    Сообщения:
    185
    Симпатий:
    58
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Украина, г. Луцк
    Ув. micron6. Не приравнивайте мощность и ток, как делаете постом выше. Это разные понятия. И задачку Вы здесь решали свою - никак не мою.

    Задачка следующая.
    Все в детстве смотрели на Луну? Тетку с коромыслом помните? Посмотрите как нибудь опять. За эти годы картинка не изменилась.
    Есть две планеты - Земля и Луна. Обе вращаются.
    Вопрос - почему Луна к нам всегда одной и той же стороной, ни градуса влево-вправо. ИЛИ почему мы никогда не видим обратную сторону Луны? (разницу освещения картинки в зависимости от положения Солнца упустим ).
    Очень интересно Ваше мнение, друзья.

    И да простит меня ТС. Низко кланяюсь за терпение.
     
  13. linoblack

    linoblack Вейпер

    С нами:
    24.02.2016
    Сообщения:
    96
    Симпатий:
    132
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Харьков
    по 2А на резисторе при напряжении по 5 вольт на резисторе. мощность 10 ватт на резисторе.

    мощность и ток не одно и тоже. я имел в виду, что при любом соединении акумов масимальная вытягиваемая с них мощность не меняется и равна сумме мощностей(не токов, а мощностей - это разные вещи) всех акумов. не зависимо от способа соединения.
    [DOUBLEPOST=1462989663][/DOUBLEPOST]
    скорость вращения луны вокруг своей оси совпадает с периодом обращения вокруг земли. но еще есть либрация. так что видим мы около 60% поверхности луны.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
  14. micron6

    micron6 Мастер по ремонту Друзья форума

    С нами:
    13.03.2015
    Сообщения:
    1,418
    Симпатий:
    605
    Город:
    1
    А разве в вашей задачке не параллельное и последовательное соединение?
    Свою задачку я привел как пример и аналогию вашей задачке. Возможно и не совсем корректно.
    P.S. Прошу прощения если кого то обидел. Я не со зла...
     
  15. opel75

    opel75 Опытный

    С нами:
    30.03.2015
    Сообщения:
    185
    Симпатий:
    58
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Украина, г. Луцк
    1. Не обидел. Просто Вы изменили условия задачи и начались дебри. Проехали.
    2. По цитате - слова не мои -не я сказал. И по сему вникать и спорить не буду. В моей задаче параллельное и последовательное соединение МОЩНОСТЕЙ.
    Ув. micron6. Не сочтите за наглость, но как электронщик со стажем могу дать дельный совет, который получил от солидного латвийского инженера еще будучи студентом. Его суть. В любую цепь надо ставить только то, что там стояло. (Даже тот же букет резисторов вместо родного может иметь паразитную емкость, что в любом другом случае будет чревато последствиями). Знаю, что условие часто физически не выполнимо, НО избавляет от кучи проблем. Особенно, если войдет в привычку.
    3. почему мы никогда не видим обратную сторону Луны? Не уж то скорость вращения настолько совпадает, соосность вращения двух планет настолько идеальна? что за тысячелетия человечество ни разу не посчастливилось?
    Отбрасывайте "науку" или то, что нам говорят _ вдалбливают.
    Еще есть варианты?
     
  16. linoblack

    linoblack Вейпер

    С нами:
    24.02.2016
    Сообщения:
    96
    Симпатий:
    132
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Харьков
    да, на столько. резонансное явление, синхронизация. больше вариантов нет - давай ответ. стихи :-)
     
  17. ГУБЕРНАТОР

    ГУБЕРНАТОР Участник

    С нами:
    17.12.2015
    Сообщения:
    66
    Симпатий:
    23
    Пол:
    Мужской
    читаем пост №81 где условие "ПУСТЬ" привязано именно к конкретной величине сопротивления, далее видно условие источника, но примеры с условием источника разные.
    Давайте предположим что ток на каждом резисторе будет не 2А, а 4А при последовательном соединении что тогда?
    А тогда мы видим что мощность вырастает в 2 раза и равна 80 Ватт и это есть результат последовательного соединения!
    Не правда ли что бред?
    Но бред для равных условий источника!
    По сему считаем все условия постоянными и идеальными.
    micron6 Ваши сопротивления в последовательном включении (как описывалось выше) будут гореть и дальше.
    Причина конечно же кроется в мощности сопротивления при последовательном включении неизменной.
    А не кто не слышал о плотности тока в проводнике и тепловой мощности и от чего это зависит?
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
  18. nypd39

    nypd39 паяльник Друзья форума

    С нами:
    30.04.2015
    Сообщения:
    588
    Симпатий:
    1,145
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Киев
    :-):dur::-)
     
  19. linoblack

    linoblack Вейпер

    С нами:
    24.02.2016
    Сообщения:
    96
    Симпатий:
    132
    Пол:
    Мужской
    Город:
    Харьков
    Вы говорите о совсем другой задаче. у Микрона есть конкретное значение сопротивления. и чтобы получить это сопротивление можно использовать последовательно соединенные резисторы и параллельно соединенные резисторы. только резисторы в обоих случаях надо брать РАЗНЫЕ(по сопротивлению. отличие в четыре раза). тогда мощность при различных типах соединения будет ОДИНАКОВАЯ.
    Вы же берете ОДИНАКОВЫЕ резисторы и подключаете их то последовательно, то параллельно. естественно при таком подходе и мощность будет разная, т.к. общее сопротивление составного резистора будет РАЗНОЕ. конечно источник при этом один и тот же.

    а горят резисторы у Микрона именно из-за превышения допустимой плотности тока в проводнике (в резисторе).на резисторе указана его допустимая электрическая мощность, а не тепловая. и получается что электрическая мощность в норме, а тепловая - превышена, т.к. ток на одном резисторе вдвое больше чем при параллельном включении. а когда он ставит резисторы с повышенной допустимой ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощностью, то не горит, т.к. эти резисторы имеют и более высокую допустимую тепловую мощность, более высокую допустимую плотность тока в проводнике.
     
  20. ГУБЕРНАТОР

    ГУБЕРНАТОР Участник

    С нами:
    17.12.2015
    Сообщения:
    66
    Симпатий:
    23
    Пол:
    Мужской
    ну так я о том же
    ну так я о том же
    [DOUBLEPOST=1462994762][/DOUBLEPOST]Так, я подвязываю в теме гадить)
    [DOUBLEPOST=1462995024][/DOUBLEPOST]
    ..................................
    linoblack, это продолжение как раз другого не удачного примера
     

Поделиться этой страницей