Разрушение ВЕЙП - Мифа: Гигроскопичность глицерина! Проводим Эксперименты!

Тема у розділі 'Своими руками', створена користувачем Антон Кардопольцев, 03.11.2019.

  1. Blind Guardian

    Blind Guardian Досвiдчений

    Реєстрація:
    12.05.2015
    Повідомлення:
    251
    Симпатії:
    1.770
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Tanelorn
    Простите, что в этой теме.
    146 102% в действии. Ладно, не важно. Что вы подразумеваете под "водянистостью"?
    Это "водянистость" или нет?
     
  2. Антон Кардопольцев

    Антон Кардопольцев Майже свiй

    Вік:
    39
    Реєстрація:
    26.09.2019
    Повідомлення:
    145
    Симпатії:
    273
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Львов
    65 % писал вроде, если 67 значит опечатался с телефона тут писать неудобно.. Подразумеваю уменьшение плотности жидкости.. пересмотрел тему, что-то не увидел где вы взяли 67... Нет, 20% аром это не водянистось, аром больше надо потому что глицерина больше а повышение содержания глицерина понижает вкусовые качества ароматизаторов
    --- добавлено: 4 ноя 2019 в 03:07 ---
    Вы не передёргивайте мои слова... Я сказал что часто дист воду для авто делают там же, где перерабатывают аккумуляторы, и пары свинца запросто могут попадать в нее... Это элементарные основы гигиены и безопасности на производстве, которые у нас в стране никто не соблюдает... уж контролем качества воды для аккумуляторов точно никто не заморачивается. Честно говоря, мне плевать что вы там думаете и что вы новое услышали или не услышали... Если человек хочет услышать плохое и ищет шарлатана он его найдет где угодно! Многим людям данная информация полезна, я не доллар чтоб всем нравится.. так что вы либо по сути вопросы задавайте, либо ищите кого-то другого чтобы потроллить! А насчёт имхо и истины, то это вам в церковь там истину ищите, либо идите учитесь получайте образование соответствующие, а то научились два слова в поиск вбивать и развелось тут критиков... 2+2=4 вам также нужно доказывать ссылками?! Я говорю об элементарных вещах, известных любому кто имеет образование химика или фармаколога, а не доказываю что гоблины существуют...
     
    Останнє редагування модератором: 11.11.2019
    Timoha555 подобається це.
  3. Blind Guardian

    Blind Guardian Досвiдчений

    Реєстрація:
    12.05.2015
    Повідомлення:
    251
    Симпатії:
    1.770
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Tanelorn
    :good: Предлагаю следующее видео посвятить именно этому, как вполне логическое продолжение.
    Давайте критерии оценки и объективные данные. Методы измерения, результаты и вот это всё.
    Выбрали направление - и идём (с)
    Давайте или обосновывать "плотность", "водянистость" и т. п. с научной точки зрения, с единицами измерения, методиками и прочим. Никто не же против, думаю? :)
    --- добавлено: 4 ноя 2019 в 03:32 ---
    [​IMG]
    Как измерить качество пара МТЛ-атомайзера. Презентация моей системы оценки!
    :xz:
     
    Останнє редагування модератором: 11.11.2019
    patriot_zp подобається це.
  4. maxwel72

    maxwel72 Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    27.10.2015
    Повідомлення:
    5.753
    Симпатії:
    24.545
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    Ну понятно,мы в органике не сильны:xz:Я навёл Вики в пример,дабы показать ,что даже если есть акролеин при парении-то очень ничтожное количество..И уж тем более ни в какие сравнения с обычным табакокурением не идёт-где его почти в пять раз больше..
    Жаря на кухне блинчики(особенно на подгорелой сковороде)-Вы рискуете получить гораздо большие дозы паров акролеина..
    Увы,Антон,Вы не переубедили меня и не потому что я какой-то вредный,или пытаюсь Вас тролить -просто не увидел нормальных доказательств с цифрами и статистикой..:xz:
    Старая статья:
    Вейперам — быть: долгосрочное исследование показало, что электронные сигареты менее вредные, чем обычные,
    и мне этого достаточно..
    Практически все кто перешёл на пар прекрасно понимали,что вейп отнюдь не безвреден,но как минимум безопаснее табакокурения..
    А выискивать вредные вещества-так это уже проходили-начиная от вреда для здоровья,заканчивая вредом для быта("глицериновые налёты на стёклах и куллерах компов")
     
    patriot_zp, Tugarin, kcehha та ще 1-му подобається це.
  5. MaxPetrovich

    MaxPetrovich Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    31.12.2017
    Повідомлення:
    1.569
    Симпатії:
    6.859
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Одесса
    Я не совсем понимаю, то есть я должен увеличить количество глицерина? А если мне вот это все сложно, как мне проще рассчитать? И я никогда не использую 10% аром :)
     
    Tugarin, maxwel72 та Zigir подобається це.
  6. Alexander Zima

    Alexander Zima Анархии здесь нет Модератор Друзья форума

    Вік:
    45
    Реєстрація:
    21.12.2014
    Повідомлення:
    1.192
    Симпатії:
    1.279
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    UA
    Давайте как то более сдержано отвечать.

    И касательно дист воды для жижла.. это кто воду в автомастерских покупает?
    Дистиллированная вода продается и в аптеке, без свинца и без плутония, и прочих вредных паров, присадок и прочего. И вроде как те, кто из моих знакомых использовали дистилат в своих замесах, покупали воду в аптеке, а не у автослесарей или центрах обслуживания аккумуляторов для авто. Это же ещё и додуматься до такого ))) 10 лет парю, и за это время, даже мыслей не было что дистилат можно брать там где аккумуляторы ремонтируют ))) Вот сегодня узнал, что кто то и там догадался брать )))))))
     
    Останнє редагування модератором: 12.11.2019
    patriot_zp, plsn, Tugarin та 2 іншим подобається це.
  7. MaxPetrovich

    MaxPetrovich Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    31.12.2017
    Повідомлення:
    1.569
    Симпатії:
    6.859
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Одесса
    А вы сколько воды добавляете? Я рассуждаю так, если это менее вредно, почему не попробовать :) Сам смешивать пока не хочу, можно заказать.
     
    patriot_zp подобається це.
  8. Антон Кардопольцев

    Антон Кардопольцев Майже свiй

    Вік:
    39
    Реєстрація:
    26.09.2019
    Повідомлення:
    145
    Симпатії:
    273
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Львов
    1. Да там действительно была опечатка, мой косяк признаю.. писал тогда с телефона, не очень удобно когда много текста пишешь...
    2. "водянистость" это термин который употребляют многие вейперы, с объективной стороны это ощущение "водянистости" в основном зависит от плотности... Плотность зависит от соотношения ПГ/ВГ или ПГ/ВГ/ВОДА впрочем многие по своему это подразумевают.. да на эту тему также планирую видео. Вообще я буду делать серию видео от А до Я на тему замесов и изготовления жидкостей, Данное видео - лишь попытка показать заблуждение о гигроскопичности, потому что очень многие действительно считают что глицерин как насос воду тянет. Касательно методов исследования, то 65% вместо 50% при добавлении воды, получено опытным путем, за основу взят показатель преломления, который зависит от плотности и концентрации ПГ / ВГ в базе... не могу сказать что такая концентрация полностью идентична 50/50 без воды, но максимально близкая к таковой, и при замешивании жидкостей в такой концентрации ни один человек который пользовался такой жидкостью не почувствовал разницы, даже те кому не говорил. На сегодняшний день около 40 человек точно пробовали жидкость с таким соотношением, ни гариков ни протечек ни "водянистости" никто не жаловался...
    --- добавлено: 4 ноя 2019 в 11:30 ---
    если бы мне не задавали таких вопросов, я бы, наверное, не затрагивал бы тему с дистиллированной водой из автомагазинов и автомастерских)) Но, раз такие вопросы задают.. нужно было объяснить... я понимаю, что некоторые вещи которые я говорю в видео, кажутся многим здесь очень очевидным, но не забывайте, есть много людей которые не сидят на форуме несколько лет, или пришли в вейпинг не так давно... среди моих подписчиков таких довольно много, поэтому я пытаюсь давать в видео ответы как для опытных парильщиков, так и для тех кто "еще не совсем в теме"
    --- добавлено: 4 ноя 2019 в 11:37 ---

    я никого не пытаюсь переубеждать. Каждый вправе делать то что хочет. Если вы внимательно смотрели видео, то там есть мои слова: "я не нагнетаю, и считаю что вейпинг менее вреден чем сигареты!" Но, если можно уменьшить возможный потенциальный вред, то его следует уменьшить. Незначительные примеси акролеина, вдыхаемые ежедневно, ежечасно, парильщиком, который тянет как соску свой аппарат, способны приносить вред в долгосрочной перспективе, какой именно никто еще не знает, поскольку слишком мало данных, и я об этом говорю также в видео... В медицине вообще практически нет понятий - есть то-то будет то-то! Нет конкретных вызывающих рак веществ! Есть факторы риска, чем больше факторов и чем чаще их воздействие, тем больше вероятность... Мое дело, рассказать подробно и максимально объективно о всех возможных последствиях, с точки зрения как химии так и медицины, и предложить способы как можно уменьшить риски... А уж что кому делать, и как жить, это дело каждого и я никому его не навязываю... Я лишь выступаю за то, чтобы максимально обезопасить процесс парения, а кто хочет может и койлы по месяцу не менять, это его дело (к чему я это? а к тому, что исследования показали, что % акролеина в паре, при использовании загрязненных койлов и ваты в десятки раз выше, но на это ж тоже можно не обращать внимание, потому что блинчики дают больше акролеина)
     
    Останнє редагування модератором: 12.11.2019
    MaxPetrovich подобається це.
  9. MaxPetrovich

    MaxPetrovich Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    31.12.2017
    Повідомлення:
    1.569
    Симпатії:
    6.859
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Одесса
    И всё-таки, давайте в цифрах, если я хочу получить нулевку с водой, похожей по характеристикам на 50/50, я беру 65 % глицерина, 32% пропиленгликоль и 3% воды? Так?
    Вопрос, если я возьму 60- VG , 35PG и 5% воды, как поменяются характеристики?
     
    Останнє редагування модератором: 12.11.2019
    patriot_zp подобається це.
  10. Zigir

    Zigir Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    31.05.2018
    Повідомлення:
    2.607
    Симпатії:
    13.567
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Кропивницкий-Augsburg (Bayern)
    Это тема скорее предубеждений. Дистиллятор - он и в Африке дистиллятор. Иной вопрос в какую тару заливают ту самую дистиллированную воду и как хранят.
     
  11. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    100500% :aga:, по тому как гарики/предгарики человек в здравом уме парить не будет:-).
    Оно вам надо? Раньше добовляли воду бо атомы не могли нормально подовать густую ( глицериновую) жижу, вот и разжижали и проточки под фитиль разтачивали:aga:, сейчас в этом нет необходимости - вопрос всего лишь личных предпочтений и все:ok:. А так , можете попробовать 5 - 10% :aga: тем более вы восновном гены парите.
    Всё , больше писать не буду а то вечно какой то холивар выходит:-), лучше понаблюдаю:xz::popcorn:. Да, чуть не забыл, я когда только на навало дрипках сидел и не парил сигаретники то чистил рецепторы сидя по пару/тройке дней вообще на чистом вг с ником ( без пг ) и все ок:blush:. Имхо
     
    Останнє редагування: 04.11.2019
    patriot_zp, Lonely Wolf, maxwel72 та 4 іншим подобається це.
  12. MaxPetrovich

    MaxPetrovich Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    31.12.2017
    Повідомлення:
    1.569
    Симпатії:
    6.859
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Одесса
    Для того, чтобы понять надо оно или нет, нужно попробовать :) Может и не надо.
     
    Tugarin та Zigir подобається це.
  13. Zigir

    Zigir Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    51
    Реєстрація:
    31.05.2018
    Повідомлення:
    2.607
    Симпатії:
    13.567
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Кропивницкий-Augsburg (Bayern)
    Из личного: пробовал добавлять воду... Кроме дополнительного гемора, с покупкой той самой дистиллированной воды, ничего более от этого не заметил.:xz:
     
    patriot_zp, Lonely Wolf, kcehha та 2 іншим подобається це.
  14. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    Та попробовать не проблема, просто добавьте в готовую жижу скажем на 10 мл пол кубика воды ( можно даже кипячёной) взболтнине и пробуйте:aga:, нет проблем:xz:. Для того чтобы понять, вполне пойдет. Попробую объяснить, пг даёт удар по горлу и тем кому это не нравится а хотят использовать жидкость по реже - льют воду, я предпочитаю просто уйти в сторону пг:xz: бо на некоторых устройствах пользую 70 пг и 30вг:aga:, если это по каким либо причинам не устраивает то люди делают 50/50 и добовляют 5 - 10 % воды получая редкую жижу без сильного удара по горлу , вот и всё. Имхо
     
    Останнє редагування: 04.11.2019
    patriot_zp, zagreb63, Lonely Wolf та 3 іншим подобається це.
  15. MaxPetrovich

    MaxPetrovich Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    31.12.2017
    Повідомлення:
    1.569
    Симпатії:
    6.859
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Одесса
    Ну вот так понятнее, вполне конкретный рецепт )) Спасибо
     
    patriot_zp, Tugarin та Zigir подобається це.
  16. Alesha_2016

    Alesha_2016 Читатель

    Вік:
    29
    Реєстрація:
    11.11.2016
    Повідомлення:
    391
    Симпатії:
    436
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Херсон
    Ой, передернули слова. Вы сказали глупость, я вам на это указал. Если вы можете доказать что дистиллированную воду "часто" делают там же, где перерабатывают аккумуляторы, то с удовольствием послушаю. А если в добавок докажете как "часто" "пары свинца запросто могут попадать в нее...", то вообще извинюсь, заберу свои слова назад и будет вам почет и уважение как к магистру-фармацевту и бывшему сотруднику системы МВД.
    Доказать можете или опять бла-бла-бла? Я понимаю что у нас в стране "все плохо", но по моему такими бездоказательными утверждениями вы огульно распространяете клевету на всех производителей дистиллята в Украине. Я не прав?!

    достойный ответ начинающего блохера-хама :clap:
    кто со мной не согласен, на тех плевать, ню ню :-) удачи вам в сеянии разумного, дорого, вечного!:bad::bad:
     
    patriot_zp та grundik подобається це.
  17. Антон Кардопольцев

    Антон Кардопольцев Майже свiй

    Вік:
    39
    Реєстрація:
    26.09.2019
    Повідомлення:
    145
    Симпатії:
    273
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Львов
    Обидели ваше высочество? написяли в норку, не дают самоутвердится? Альоша, с вами все ясно, ищите тролить кого-то другого, диванный вы наш эксперт... С чего вы решили, что я должен вам что-то Доказывать? Вы кто? Эксперт? Ученый? Уполномоченный представитель сообщества? Уверен что нет, иначе бы не писали такую дичь, чтоб вам доказывали очевидное... А Доказывать очевидные вещи, людям которые считают себя экспертами, научившись гуглить, и протирая штаны за телефоном или компом бесполезное, более того глупое занятие, на которое у меня нет ни свободного времени, ни желания.... Только идиот может усомнится в том что употреблять техническую дистиллированную воду, нормально... А тем более требовать каких-то доказательств этого.. Я уже вам ранее сказал, получите элементарные базовые знания в данной области, а тогда лезьте спорить, и тем более требовать каких-то доказательств
    --- добавлено: 4 ноя 2019 в 19:25 ---
    Для адекватных скептиков:
    ГОСТ на воду дистиллированную техническую: ГОСТ 6709-72 Вода дистиллированная. Технические условия (с Изменениями N 1, 2), ГОСТ от 29 июня 1972 года №6709-72 содержание свинца допустимо до 0.05 мг/л, в сумме по тяжелым металлам если добавить с таблицы выходит около 0.3%
    Требование к аптечной воде (вода очищенная, она же вода для иньекций - стерилизованная) ФС.2.2.0020.15 Вода очищенная | Фармакопея.рф допустимо содержание ВСЕХ тяжелых металлов не более 0,01 мг/мл! Разница в допуске в 30 раз!!!
    для желающих докопатся до года ГОСТА, на всякий случай объясню- ГОСТЫ эти у нас до сих пор действуют их никто не пересматрвал. Касательно сертификации, в Украине не обязательна сертификация дистиллированной воды, но обязательна сертификация воды в аптеке!!! Кто там писал что дистиллятор, и в африке дистиллятор - это не так, они бывают разные, есть из стекла, из нержавейки из меди, разного срока эксплуатации, что влияет на конечный продукт!
    на форуме ппц какой-то с цитатами.. вечно дублирует, поэтому отписываю так Tugarin777 10% воды реально не нужно, а вот 3% при должном приготовлении ни на что не влияют, кроме того что уменьшают вероятность образования акролеина, спроси в группе тех кто пробовал мои жидкости, или они заметили разницу что с водой а что без воды жижки
    --- добавлено: 4 ноя 2019 в 19:35 ---
    MaxPetrovich 5% процентов воды ИМХО замного... я нашел баланс в количестве 3%... при 5% и 60 ВГ вы можете получить жидкость аналогичную 45/55 ВГ/ПГ Если вы не уверены что вам подойдет этот рецепт, вы можете сделать 65/32/3 и потом просто добавлять ПГ до той консистенции которая вам подходит, концентрация воды при этом изменится в пределах 0.5 процента, и даже если вы дольете до состояния в 50% ПГ, концентрация воды будет где-то 2.4%
     
    Останнє редагування модератором: 12.11.2019
    MaxPetrovich та Tugarin подобається це.
  18. Alesha_2016

    Alesha_2016 Читатель

    Вік:
    29
    Реєстрація:
    11.11.2016
    Повідомлення:
    391
    Симпатії:
    436
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Херсон
    Я от вас ничего не требую
    Вы мне глубоко безразличны, обычный хам-выскочка который пишет глупости в надежде хайпануть на общем незнании темы. Сначала как недоученный юрист состряпал на коленке "петицию" с ошибками, потом решил "блеснуть" своими знаниями по химии, в которой вы походу разбираетесь так же как и в юриспруденции, а в итоге решил в блогеры пойти и вешать наивным людям лапшицу на уши. Вы эти госты засуньте себе в блог. Я вас про них не спрашивал. Вы написали глупость о том, что часто дистиллированную воду делают там где аккумуляторы и поэтому часто в дистиллированную воду попадает свинец. Но доказать этот бред вы не сможете так как это просто выдумка вашего больного мозга. Поэтому если бы вы были человеком порядочным, то вы бы признали очередной "косяк" и извинились бы, но вы выбрали путь хама и продолжаете писать свои бредни и пытаться меня как-то зацепить словами как вы "написяли в норку":-):-)
    Это дно, Антон! Думаю ваши подписчики оценят ваши перлы по достоинству. Вам форумчане уже указали на ваши баги но вы все равно мните себя великим фармацевтом:-)

    Кстати в вашем опыте вы глицерин аптечный применяли или из автомагазина с парами свинца?
     
    patriot_zp, Alex_K та grundik подобається це.
  19. Tugarin

    Tugarin Живу я тут Друзья форума

    Вік:
    55
    Реєстрація:
    18.01.2017
    Повідомлення:
    6.286
    Симпатії:
    13.660
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Мариуполь
    Я не говорил что нужно именно 10% , я сказал что раньше добовляли 5 - 10% :aga:. Да и не спорил - нужна она ( вода) или нет:xz:.
    А зачем мне спрашивать ? Я пробовал с водой:aga:, по мне она нужна только для того что писал раньше ( сделать жижу по жиже) , но я предпочитаю увеличить пг. Ничего не вижу плохого в том что кто-то предпочитает добавлять воду:aga:, по чему и сказал """ вопрос личных предпочтений""":xz:. Спорить ни с кем не буду:aga:. Имхо
     
    patriot_zp, kcehha, maxwel72 та 3 іншим подобається це.
  20. Alesha_2016

    Alesha_2016 Читатель

    Вік:
    29
    Реєстрація:
    11.11.2016
    Повідомлення:
    391
    Симпатії:
    436
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Херсон
    @чел считает что он велосипед изобрел и нашел те самые уши в которые можно лить все что ему взбредится
     
    patriot_zp, Alex_K, grundik та ще 1-му подобається це.

Поділитися цією сторінкою