клон Vaporshark rDNA 40 - Температурный контроль в действии. Обзор и обсуждение.

Тема у розділі 'Батарейные блоки', створена користувачем azzimov, 24.04.2015.

  1. azzimov

    azzimov Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    22.12.2014
    Повідомлення:
    1.315
    Симпатії:
    389
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Николаев
    [​IMG][​IMG]
    Предлагаю Вашему вниманию обзор клона Vaporshark rDNA 40

    Клон предоставлен для обзора магазином GearBest.com, который сей клон собирался продавать, но в последствии отказался от этой затеи, т.к. возникли правовые вопросы, о подробностях умолчим.
    Производители самого клона и/или платы и чипа - неизвестны, т.к. пожелали остаться в тени, и строго-настрого запретили продавцам раскрывать своё инкогнито.

    Предыстория:
    Оригинальное устройство было одним из первых с поддержкой новой технологии от Evolv - Temparature Protection (или Temperature Control, далее в тексте TК), позволяющей в реальном времени отслеживать температуру спирали и ограничивать её в заданных пределах, во избежание всем нам печально известного "гарри". Другими словами - для защиты от перегорания жидкости и материала фитиля в случае подачи слишком высокого напряжения на спираль, или преждевременного подсыхания фитиля. Подробнее можно почитать в теме ув. Доктора Термопротекторных Наук - Майкла (на соседнем форуме): Dna-40 с температурным контролем. Чип нового поколения.

    Следовательно от данного клона все ждали и корректной работы вышеописанной технологии - TК. (Забегая вперед скажу, что пройдя через тернии к звёздам, ТК на этом клоне работает!)
    Но одно дело склонировать механическое устройство, пусть даже довольно технически сложное как к примеру Kayfun4, а другое - электронную начинку боксмода, а главное - её сердце и мозг - чип.
    Все мы наверное помним когда только появились первые боксмоды с поддержкой низкого ома и высоких мощностей. Тогда Китайские клонеры тоже бросились их клонировать, и далеко не сразу всё пошло хорошо. Первые клоны страдали различными болячками - задержками срабатывания электроники, засыпаниями, скачками вольтажа, неправильной работой алгоритмов повышения/понижения, и прочие неприятности.
    Разумеется подобного можно было ожидать и при клонировании данной новой технологии ТК. Как всё оказалось в реальности - читайте дальше.

    Кому лень читать, можете посмотреть обзор ув. камрада perelesnik:
    dRZURVteuRg[/media]

    Обзор:
    Далее немного нестандартный обзор. Много было противоречивых мыслей, впечатлений, и преждевременных выводов.
    Постараюсь теперь всё систематизировать и подать наиболее понятно для читателя.

    Сразу хочу выразить огромную благодарность камраду ziablik (в миру Сергей) за всяческую помощь как в деле изучения особенностей ТК, так и в написании данного обзора и проведении тестов.
    А так-же Доктору-золотые-руки Michaeldoc69 (в миру Михаил, или Макйл на американский манер, т.к. живёт он в USA) за поддержку и развитие темы ТК.

    Итак, всё началось с осваивания нового для меня материала спиралей - никелевой проволоки. Штука необычная по своей пластичности.
    Должен заметить что особых сложностей с постройки спирали из этого материала я не испытал. Всё делается аккуратно, и ничего не деформируется при должном внимании и старании.
    Итак получив клон нашего пациента, я при этом не получил специальную проволоку, используемую для корректной работы технологии ТК - Никель. Или по иностранному: Ni200 Wire.
    К кому обращаться за помощью я уже знал, т.к. давненько почитывал тему Сергея о внедрении ТК в массы. И он не подвёл - выслал 3 отрезка никелевой проволоки различного диаметра.
    В тесте использовалась проволока Ni200 28 gauge, иными словами диаметром 0.32 мм.
    Отдельно нужно сказать что никель очень мягкий матреиал, совсем не такой упругий как кантал, поэтому для работы с ним нужен определенный навык и аккуратность.
    Итак была сделана намотка по рецепту Сергея: 8 витков на винт диаметром 2.5 мм.
    [​IMG][​IMG]

    Испаритель Сергей посоветовал выбрать с хорошим обдувом, т.к. диапазон ходового рабочего сопротивление никелевых спиралей лежит в районе 0.08 Ом до 0.18 Ом.
    Был использован KangerTech SUBTANK mini с обслуживаемой базой (на него вскоре тоже будет обзор от меня)
    Итак, скоро обзор сказывается, да не скоро дело делается. Намотка была установлена и заправлена ватой (пробовал и Rayon и Koh Gen Do, но на фото - Rayan)
    Затем вата была подстрижена и закапана жижей.
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
    Далее меня разобрал интерес, я во что бы то ни стало, решил увидеть как работает ТК в экстремальных условиях подсыхающего фитиля, собственными глазами.
    И первые подобные опыты вызвали шок, и то, чего не должно происходить с любым уважающим себя обзорщиком - формирование преждевременного и предвзятого негативного мнения о предмете обзора.
    Далее я настроил ТК на рекомендуемые 410F-450F (градусов по Фаренгейту) и самоотверженно принялся жечь, наблюдая за тем как работает ТК.
    В идеале должно быть так - при подсыхании ваты температура спирали снижается и лимитируется. Чем более сухая вата - тем меньше подаётся тока на спираль и тем она менее разогревается.
    Каково же было моё удивление, когда появился дымок вместо пара, и по комнате разнёсся запах горящей жижи вперемешку с запахом горящей ваты.
    [​IMG][​IMG]

    Так как ТК-шник я зеленый, сразу подумал что где-то в настройках я накосячил. Сделал неправильную спираль или ещё что.
    Там есть свои хитрости и шаманство в работе клонов с ТК - например в одних клонах испаритель с ББ должен сработаться (подружиться), и потом только начинает работать корректно.
    Другие (RipTrippers) говорят что после настройки и закапывания фитиля жижей, нужно дать ему полежать минут 10 в покое, не трогая, чтобы уравнялись температуры всех материалов.

    Повторно всё разобрав и настроив, проведя все необходимые шаманства, приступил на этот раз к так называемым "Cotton Burn" тестам.
    По условиям этих тестов - сухая вата не должна гореть в правильно настроенном и работающем испарителем под управлением ТК.
    Но увы, мои ожидания и вера в лучшее не оправдались. 600F, 500F - вата сгорает за секунду. 400F, 300F - две секунды и капут.
    Ну думаю, на 200F то никак не должна она гореть, это же всего-то ~93 по Цельсию. Но увы:
    [​IMG][​IMG]

    Далее я начал рыть и копать инет в поисках информации о правильной работе плат с ТК.
    Спрашивать и изучать - должна ли вата не гореть при нормальной работе ТК.
    И таки да - не должна она гореть. Максимум тлеть и то при нагреве в 600F и длительном удержании кнопки Fire.
    Для примера есть 2 видео.
    1) тут люди проводят детальные тесты на различных температурах: https://www.youtube.com/watch?v=G0B6kKG-JTg
    2) тут бородатый человек показывает длительное удержание кнопки Fire на сухой вате при настройках 25W, 420F: https://www.youtube.com/watch?v=ECo4JPq7_LY&feature=youtu.be&t=662
    Далее последовали (опять таки неподобаемые для спокойного, уравновешенного обзирателя) разбирательства и копания, сравнения и вырывание последних волос во всех местах.
    Вместо того чтобы сосредоточится на практических испытаниях, я бросился на ветряные мельницы, в надежде найти непоколебимую истину о том как должен себя вести ТК на сухой вате.
    (хотя кто будет парить сухую вату ??? почему то даже не задумался)
    Далее пока Майкл был недоступен (наверное спал в своей кроватке, из за разницы во времени), мы с Сергеем провели консилиум, и опять таки, огромное ему спасибо, он провёл Cotton Burn тесты на различных своих девайсах с ТК. В тесте участвовали:
    1) аналогичный моему клон rDNA40
    2) Hana DNA40 (клон чипа от Smocare)
    3) Vaporflask DNA40 (клон чипа от Kangxin)
    4) самосборный бокс на базе оригинального чипа Evolv DNA40

    Вводные: мощность 40Вт, сопротивление спирали 0,1 Ом (сабж показал 0,11 Ом)
    Время удержания гашетки нажатой составляло около 10 секунд (кроме нашего подопытного - в нём вата сгорала примерно за 5 секунд)
    Фитиль - Rayon.

    Результаты теста на следующем фото:
    [​IMG]

    Краткое пояснение к результатам теста:
    - Наш пациент безнадежно жжет вату на любой температуре
    - клоны Hana и Vaporflask сжигают вату при первых пусках (вышеупомянутое "раззнакамливание" испарителя и бокса), на вторых попытках - работают без вопросов
    - оригинал DNA40 - кто бы сомневался.

    И в конце концов - нормальные практические испытания

    На следующий день, сделал новый подход уже с холодной головой. Разобрался откуда брались предгарики - тупо не хватало подачи жидкости на обслуживаемой базе SUBTANK mini.
    Жижепроводы расточил с 1.5 мм до 2мм, установил новую вату Rayon, залил и запустил. Парит отменно!
    Начал экспериментировать с различными настройками мощности и порога срабатывания ТК. И когда всё нормально заработало - убедился, что ТК таки штука очень удобная!

    Опытным путём добился оптимальной работы на значениях:
    0.12 Ом - сопротивление спирали
    350F - порог срабатывания ТК
    15.5W - выходная мощность

    При таких значениях ТК срабатывает только когда:
    а) тяга становится слабой
    б) слишком долгая затяжка, жижа не успевает подпитывать фитиль
    в) жижи осталось в баке мало, или бак перевёрнут вверх тормашками

    Согласитесь - весьма удобная штука этот ТК: автоматика которая следит за тем, чтобы Вы не споймали гарик по собственному недосмотру.
    Теперь можно расслабится и парить не задумываясь о силе тяги, положении бака, температуре окружающей среды, атмосферному давлению и высоте над уровнем моря.
    Даже можно не заглядывать в бак, что будет очень полезно для девайсов где нет окошка для контроля жидкости. Просто смотрите - пар перестал идти или его очень мало - значит пора залить.

    Поминая о злосчастных тестах ватАсжигания, решил пойти дальше и проверить - реально ли споймать быстрый гарик по недосмотру.
    Перевернул бак вверх дном, вся жижа стекла к куполу, и давай же усиленно выдыхать облака. Мучал его, мучал, в итоге облака просто сильно поредели и вкус стал пропадать.
    Частота опроса температуры спирали довольно быстрая (конечно не такая быстрая как на SX mini M Class, раза в полтора-два реже, но этого хватает с головой для отработки защитного алгоритма.

    Почему же горела сухая вата, тогда когда при влажной вате ТК срабатывает так как ему должнО ? - спросите Вы.
    Науке и Британским ученым это пока неизвестно.


    Да и столь ли это важно?
    Если подумать, в реальной жизни, при практическом использовании девайса, алгоритм ТК со своей работой справляется на ура.
    Значит то что сухая вата не живёт на этом девайсе - можно принять за данность, и спокойно с этим жить, паря и не парясь!
    Аллилуя.

    Далее плюсы и минусы данного клона:

    Плюсы:
    + Температурный Контроль, главная фишка данного устройства, уверенно работает в условиях обычного практического применения
    + DC-DC, линейный вольтаж на выходе (по утверждению производителя, и по собственным ощущениям, проверял на генезисе)
    + понижайка корректно работает до 1W
    + подпружиненный плюс в 510м коннекторе
    + есть катушка Wireless зарядки (можно заряжать на беспроводном паде)
    + приятный материал покрытия корпуса: софт тач
    + небольшой размер, удобно держать в руке.
    + исправлен баг предыдущей версии клона - постоянное свечение красного светодиода на кнопке.

    Минусы:
    - Не проходит Cotton Burn test, (сомнительный минус, т.к. при парении ограничение температуры срабатывает нормально)
    - завышает замеряемое сопротивление +0.01 +0.03 ОМ (на работу ТК в обычном режиме - не влияет)
    - при срабатывании защиты показывает не актуальную температуру а +20F (на работу ТК в обычном режиме - не влияет)
    - рабочий лимит 300F - 380F (вместо 400F-450F), что тоже на работу ТК не влияет, просто другие цифры на экране и всего то.
    - для вывода из режима сна нужно нажать 1 раз на кнопку Fire, и только потом можно парить (засыпает бокс где-то через полчаса бездействия)
    - дребезжание кнопок
    - чуть кривоватая геометрия корпуса: не слишком, но заметно если присматриваться.


    Вердикт:
    Вполне годный к употреблению девайс!

    Зря я так его невзлюбил изначально. Сам себе нервы попортил, и что самое печальное - Вас, уважаемые читатели ввёл в заблуждение.
    Сие недопустимо! Прошу покорно простить меня за излишнюю горячечность и дуболомство.
    В будущем торжественно клянусь обзоры публиковать только с холодной головой и горячим сердцем ))

    Итак ТК - работает. Но пока вата влажная.
    Чтобы её высушить в условиях реального использования, нужно полчаса парить полусухую вату без пара. Уверен такого делать никакой человек в трезвом уме не будет.
    Считаю что свою функцию ТК в данном клоне выполняет - не даёт споймать гарик на влажной или мокрой вате.
    То что он работает не совсем так как оригинал, и показания температуры даёт немного в попугаях - это конечно факт, но ИМХО с этим вполне можно жить.
    Если бы он стоил в районе 40 баксов - это было бы отличное предложение для людей желающих попробовать ТК в действии, и не переплачивать за оригинал, готовых смириться с вышеописанными недостатками косметического характера, при сохранении работоспособности основного алгоритма и технологии ТК.

    Внимание (строго по секрету): [glow=red]кто желает заполучить данный девайс - далее под спойлером:[/glow]
    Могу оказать помощь с оформлением заказа на Ваш почтовый адрес.
    Либо если будет достаточно желающих - можно будет сделать закрытый мини-колхоз.
    Дело в том, что хоть GearBest и сняли сабж с продажи (после судебного иска об авторских правах от фирмы Vaporshark), у них осталось несколько экземпляров, которые они готовы продать по минимальной цене $67.99
    Все вопросы по приобретению прошу писать в ЛС, т.к. информация закрытая, магазин просил особо это не афишировать.

    Несколько фоток корпуса со всех сторон :
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]

    Сравнение размеров с другими девайсами (Cloupor Mini 30W и IPV mini V2 70W):
    [​IMG][​IMG]


    Всем спасибо за внимание.
    Вкусного пара!
     
    Дмитрий RIDexSTUDIO, Игорь Х. та Everlast подобається це.
  2. azzimov

    azzimov Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    22.12.2014
    Повідомлення:
    1.315
    Симпатії:
    389
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Николаев
    В шапку добавлен видео-обзор ув. камрада perelesnik.

    Добавлено спустя 21м 4с:
    Одно уточнение по видео-обзору:
    ТК в данном клоне работает не совсем как отсечка и отрубание напряжения (как говорит Руслан в видео), а действительно понижает/регулирует мощность, до выбранного лимита температуры.
    Сейчас парю на таких настройках: 0.12 Ом, значение ТК = 370f, мощность = 17 Ватт, испаритель - SUBTANK mini, обслуживаемая база.
    В процессе парения слышно как работает ТК: мощность варьируется в реальном времени.
    При хорошей, сильной затяжке - вентиляция спирали хорошая - ТК не срабатывает, жарит на полные 17 Ватт, как только тяга меньше, или недоподача жижи - мощность падает, шкварчать девайс начинает тише (но полностю не отключается)
    Как только тяга увеличивается - вдыхаю сильнее - сразу ТК отрубается, и опять жарит на полную выставленную мощность.
     
  3. kenox7

    kenox7 Досвiдчений

    Реєстрація:
    03.04.2015
    Повідомлення:
    522
    Симпатії:
    121
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    какой лучше Ni200 брать ? 28 AWG, 0.3mm или 32 AWG, 0.2mm , что более практично ? :donno:
     
  4. azzimov

    azzimov Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    22.12.2014
    Повідомлення:
    1.315
    Симпатії:
    389
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Николаев
    Более толстая проволока удобнее в монтаже, но приходится делать больше витков.
    Более тонкая - меньше витков, но вату приходится заправлять очень аккуратно чтобы не помять витки.

    Сам остановился пока на 0.32 мм.
    Лежит, но пока не пробовал, никель 0.25 мм и 0.4 мм.
     
    kenox7 подобається це.
  5. kenox7

    kenox7 Досвiдчений

    Реєстрація:
    03.04.2015
    Повідомлення:
    522
    Симпатії:
    121
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Киев
    спасибо , буду пробовать
     
  6. Вирус Свободы

    Вирус Свободы Участник

    Реєстрація:
    21.03.2015
    Повідомлення:
    144
    Симпатії:
    15
    Адреса:
    Одесса
    Вот никак не могу понять,2 спирали на ТК можно настроить?или это тот ещё геморрой?
     
  7. azzimov

    azzimov Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    22.12.2014
    Повідомлення:
    1.315
    Симпатії:
    389
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Николаев
    Можно то можно, проблема в экстремально низком сопротивлении получаемом на 2х спиралях из Никеля (не мотать же 2 спирали по 20 витков каждая, чтобы получить обычные 0.15 Ом)
    Дело в том что не все чипы и боксы на сегодняшнем рынке могут корректно работать с такими сопротивлениями, и способные вырабатывать необходимые для такой работы мощности.
    На соседнем форуме Майкл пишет что 2 спирали у него отлично работают на SX mini M Class (чип YHiiEcigar SX350J), который позволяет работать с сопротивлением от 0.08 Ом.
    Так-же есть информация что Evolv готовит к выходу чип с ТК, позволяющий работать на мощности до 70 Ватт, и сверхнизкими сопротивлениями спиралей.
     
  8. cima

    cima Майже свiй

    Вік:
    48
    Реєстрація:
    02.05.2015
    Повідомлення:
    4
    Симпатії:
    1
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    odessa
    у меня две спирали Ni200 03мм 0.10ом тс работает просто супер (магма. 50W HEATVAPE INVADER MINI ) при достижении нужной темп. снижает до 1 вата .
    мае мнение 0.3 на все случаи подходит
     
  9. Вирус Свободы

    Вирус Свободы Участник

    Реєстрація:
    21.03.2015
    Повідомлення:
    144
    Симпатії:
    15
    Адреса:
    Одесса
    Да вот и ещё интересно,из никеля смогут делать клептоны и косы?)))или это тоже будет получаться убер-низкое сопротивление?)
     
  10. cima

    cima Майже свiй

    Вік:
    48
    Реєстрація:
    02.05.2015
    Повідомлення:
    4
    Симпатії:
    1
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    odessa
    и по поводу тк вату сжечь у меня не получилось (отрубает вовремя ) при условии что правильно воспринят испаритель

    Добавлено спустя 2м 45с:
    у меня не получилась коса никель порвался :shok:
     
  11. Вирус Свободы

    Вирус Свободы Участник

    Реєстрація:
    21.03.2015
    Повідомлення:
    144
    Симпатії:
    15
    Адреса:
    Одесса
    да он мягкий,да и микрокоил из него аховый(((как то не кошерно с никелем,и самое обидное что ТК только на никеле и титане работает(((может ИХИ придумают прошивку на ипв 4 под кантал)))
     
  12. cima

    cima Майже свiй

    Вік:
    48
    Реєстрація:
    02.05.2015
    Повідомлення:
    4
    Симпатії:
    1
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    odessa
    если установить кантал и включить тк то больше 150 ф не повышает и переходит в режим вв обмануть невозможно тоже происходит и с никелем в любом случае бб работает очень корректно на никеле только тк :xz:
    :xz:
     
  13. Дмитрий RIDexSTUDIO

    Дмитрий RIDexSTUDIO Майже свiй

    Реєстрація:
    24.03.2015
    Повідомлення:
    55
    Симпатії:
    3
    Адреса:
    Аккерман
    Аzzimov, Шарк получен-очень доволен.Спасибо :hi: :hi: :hi: :hi: В руке лежит превосходно-в отличии от Ханы(фломастеры).Возможность быстрой замены акка(еще один плевок в Хану),отличное покрытие и не острые углы,порт USB для зарядки,режим пастру, подпружиненный пин(Тьфу на вас),отличные кнопки(Тьфу на вас еще раз) :-) В фаворитах была у меня zna30 по эргономике,но,Шарк вышел вперед.Зина,прости,продаю тебя :cray:
    Жарит то что надо,хотя,учитывая мои потребности мне б хватило и Нивеля,который работал бы от 0.7Ом и с тремя кнопками,но,такого,увы,нет...
    Вчера на Шарке словил глюк-накрутил дедушку-UFS,но Шарк решил что я поставил атом с никелевой намоткой-не посмотрев на дисплей я парил.Жарил сильно,сбавил до одного Ватта-по прежнему жарил сильно.глянул на дисплей левее-показывал градусы Фарингейта.Открутил атом-закрутил-Шарк перешел в обычный режим вариватта.Сопративление было 1.3Ом. Думаю,где-то в атоме завелась коза,от чего Шарк растерялся...Хотя,только что накрутив Ориген гену 0.9Ом на вате опять перешел в режим ТК. Видать,глюк не в намотке... :think:
    IPV4 больше не хочу-здоровый он,мощности высокие,которыми я пользоваться не буду,а Шарик-для меня идеал. .... на данный момент
    P.S. как обычно,после нового девайса у меня эйфория(как гогда-то попробовал виви-нову с эго-Твистом). :crazy:

    Добавлено спустя 2м 38с:
    И вопросы:
    -Как шарк тянет двухспиральные намотки из Никеля?
    -Где в Украине купить никель?
    -Почему индикатор заряда батареи меняется во время нажатия кнопки fire(высвечивается "weak battery"),а после отпускания показывает более полный заряд?(на дешевой батарейке точно,на эфестах не обращал внимания)
     
  14. azzimov

    azzimov Досвiдчений Друзья форума

    Реєстрація:
    22.12.2014
    Повідомлення:
    1.315
    Симпатії:
    389
    Стать:
    Чоловіча
    Адреса:
    Николаев
    1) возможно потянет, нужно пробовать. смотря какое будет итоговое сопротивление
    2) самому интересно узнать )
    3) показывает реальную просадку вольтажа батареи, под нагрузкой
     
    Дмитрий RIDexSTUDIO подобається це.
  15. Дмитрий RIDexSTUDIO

    Дмитрий RIDexSTUDIO Майже свiй

    Реєстрація:
    24.03.2015
    Повідомлення:
    55
    Симпатії:
    3
    Адреса:
    Аккерман
    Благодарствую)
     
Завантаження...

Поділитися цією сторінкою