Выбираем Вату - Masmi vs Ариадна vs KohGenDo & Puff vs Rayon

Тема в разделе "Своими руками", создана пользователем Trost, 22 дек 2014.

  1. Trost

    Trost Участник

    С нами:
    22.12.2014
    Сообщения:
    74
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Херсон
    Недавно прибыла ко мне вата Masmi, после опробования которой и родилась идея создать небольшой обзор-сравнение. Сравнивать я буду с ватой Ариадна, поскольку до сих пор она более всего их общедоступной ваты подходила для парения. Остальные ваты, которых уже накупил несколько видов, надолго обеспечив домашнюю аптечку, показывали недостаточную смачиваемость и были отвратного качества, с катышками и прочим.
    И так, бойцы прошу на ринг. В левом углу в зелёных трусах вышеназванная вата Masmi
    [​IMG]
    Боец позиционирует себя как средство для интимной женской гигиены :fe_mi_ni_zm; крайне высокого качества и этим объясняет свой гонорар в 35-40 грн за 100 грамм живого веса. Спортсмена можно встретить в экомаркетах в отделе женской гигиены (внимание, при покупке на вас могут коститься и тыкать пальцами :-) ).
    В правом углу и голубых трусах отечественный боец, вата Ариадна
    [​IMG]
    Соотечественник с гордостью заявляет о своём медицинском назначении :med_ses_tra:, при этом гонорар боксёра состовляет всего 6-10 грн за 100 грамм. Встречается Ариадна в аптеках, но не всегда и не везде. Лучше всего попытать удачи в сети аптек "Крок"


    Оба бойца заявляют о своём 100 процентном органико-хлопковом происхождении и божатся, что никогда не использовали хлор в качестве допинга.


    Итак, бой начинается, "Let's get ready to rumble!"


    Раунд 1. Структура и использование
    Masmi имеет чётко выраженную слоистую структуру, слои легко отделяются один от другого. Вата жёсткая, в пальцах даже похрустывает. Руками полоски нужной толщины отделяются плохо, лучше всего использовать ножницы. Катышков нет. При раскатке в руках для придания формы фитилю имеет свойство перекручиваться и местами истончаться, так что от раскатки лучше всего отказаться или раскатывать осторожно. При протягивании через спираль вата может легко порваться из-за своей ломкости, протягивать нужно аккуратно, с прокручиванием. Отделить ненужные волокна уже частично провздетого в спираль кусочка ваты достаточно сложно, можно повредить весь фитиль.
    Ариадна очень мягкая и пушистая. Ломкости нет. Имеет слоистую структуру, но выраженную менее чётко чем Masmi. Руками полоски нужной толщины отрываются легко. Катышки встречаются крайне редко и не мешают. При протягивании через спираль порвать её сложнее, при раскатке в руках проблем не вызывает. При протягивании через спираль порваться может, но далеко не так легко как Masmi. Волокна от частично провздетого в спираль фитиля отделяются легко.


    Раунд окончен, боксёры возвращаются в свои углы. По очкам побеждает Ариадна.


    Раунд 2. Впитывание
    Masmi жидкость впитывает крайне быстро. Капля жидкости впитывается в фитиль практически мгновенно. Не должно быть проблем с микрокойлами.
    У Ариадны впитываемость ниже. Не так плохо как у многих доступных ват, но Masmi явно уступает. С микрокойлами малого диаметра работает не идеально, без гарика, но не идеально.


    Второй раунд подошёл к концу. Победу в этом раунде единогласным решением судей получила вата Masmi.


    Раунд 3. Вкусопередача.
    Masmi вкус передаёт значительно лучше многих вариантов фитилей, но без восторгов. При смене фитиля чувствую небольшую еле уловимую горечь, потом то-ли она уходит, то ли рецепторы привыкают. Возможно вата всё таки чем то обработана.
    Ариадна по вкусопередаче абсолютный чемпион. Особенно это чувствуется если после замены дать фитилю пропитаться минут 20. С первой тяги идеальный кристально чистый вкус. Естественно, перед тем как трогать фитиль обязательно нужно тщательно вымыть руки с мылом, и не менее тщательно это мыло смыть. Медицинское предназначение решает.


    По итогам третего раунда Ариадна безоговорочный победитель.


    Наш короткий бой подошёл к концу, выводы из него следующие. В микрокойлах лучше всего использовать Masmi из-за её отличной способности впитывать жидкость. Хороший ТХ и много-много пара гарантированны. Ценителям же вкуса лучше всего использовать Ариадну, при этом отказавшись от микрокойлов, их использовать то можно и без особых проблем, но вкусопередача не будет максимально яркой и кристально чистой как при обычной спирали.


    _______________________________________________________________________________________________________________________


    - Koh Gen Do, - представился самурай в потрёпанном кимоно заходя в зал. - Бокс спорт для слабаков. Только кендо достойное занятие для настоящего мужчины :aiki-do:.


    [​IMG]


    После чего начал показательно проводить серии ударов орудуя бамбуковой палкой.


    Серия 1. Структура и использование
    Вата оформлена в пухлые ватные диски но квадратной формы. Производитель заявляет о 100% хлопке, отсутствии химической обработки и прочих хороших вещах. Судя по виду квадратиков ваты с этим можно согласится. Вата немного сероватая, явно не отбелена, встречаются чёрные вкрапления то ли кусочков зёрнышек, то ли ещё чего то подобного. Внешний вид ваты сомнений в правдивости производителя не вызывает.
    Вата имеет чётко выраженную слоистую структуру, очень мягкая, не похрустывает, катышков нет. В использовании очень удобна. Достаточно отрезать кусочек вдоль волокон (именно вдоль волокон и никак иначе), разделить по толщине пополам и один из двух получившихся кусочков просунуть в спираль, второй оставить для следующей смены фитиля. Волокна на разрыв крепкие и при просовывании в спираль не рвутся, замена фитиля проходит без всяких проблем. Учитывая форм фактор ваты в раскатке в руках нет необходимости, достаточно просунуть в спираль с небольшим прокручиванием.


    Серия 2. Впитывание
    К скорости впитывания жидкости претензий нет и быть не может. Вата впитывает жидкость практически мгновенно, приблизительно на одном уровне с Masmi.


    Серия 3. Вкусопередача
    А вот по вкусопередаче Koh Gen Do очень близка к Ариадне. Как и у Ариадны с первой тяги идеальный кристально чистый вкус. Не забываем мыть руки прежде чем притрагиваться к вате :) .


    Серия 4. Цена
    А вот тут наш японец, не успев начать серию ударов, споткнулся о забытую кем то швабру и проехался носом по полу. Цена в 20+ $ за 60 квадратиков это за гранью добра и зла. Понятно, что благодаря форм фактору вата расходуется очень экономно и 60 квадратиков хватит на несколько лет без проблем. Но всё равно, цена не просто кусается, она грызёт не хуже Чужого. Однако, даже 10 штук хватит на несколько месяцев. С каждого квадратика получится приблизительно 10-20 фитилей.


    Общий итог весьма неплох. Эдакий микс из замечательной вкусопередачи Ариадны и не менее замечательной абсорбирующей способности Masmi помноженный на отличное удобство использования. Вата даёт очень мягкий , приятный и вкусный пар. На данный момент лучшая вата что я пробовал.




    Puff Organic Cotton
    [​IMG]
    Отдельно рассматривать не буду. Производитель традиционно заявляет об отсутствии хим обработки. Скажу что разница с Koh Gen Do только во внешнем виде и цене. Квадратики Puff немного больше квадратиков Koh Gen Do и они белые, в отличии от сероватой, более природного цвета, Koh Gen Do. Цена ниже раза в два, а то и больше, но по прежнему очень некомфортна. В уголке квадратика есть небольшое тиснение логотипа. По интересующим нас параметрам, а именно, структура, скорость впитывания жижи и вкусопередача между Puff и Koh Gen Do можно поставить знак равенства. Разницы ощущений от использования этих ват никакой не нашёл, хоть и внимательно искал. Прямо братья близнецы :ko_re:sha:. Способ применения аналогичный - по толщине расслоить пополам, от одной получившейся половинки вдоль волокон отрезать полоску, продеть в спираль, смочить жидкостью, парить и наслаждаться.


    ______________________________________________________________________________________________________________


    Обзор на Rayon CelluCotton от уважаемого комрада azzimov


    [​IMG]


    azzimov


    Вижу, пока я созревал с отзывами, уже все убедились что CelluCotton - материал для фитиля весьма достойный.
    Тем не менее обещанный обзорчик (сделаю по пунктам как у камрада в Trost шапке):




    Структура:
    Испытывался ленточный вариант - представляет собой ватную ленту диаметром не больше 1см. Структура выраженно-волокнистая, очень напоминает шерсть для валяния, но менее упругая. На ощупь тоже похожа на шерсть для валяния: поскрипывает в руках при сжатии и касании. Волокна материала идут строго вдоль ленты, и в этом направлении не расслаиваются: разорвать ленту вручную очень сложно, нужно резать ножницами.


    Установка:
    (в случае с ленточным вариантом) Отрезаем отрезок нужной длины и разделяем пополам вдоль волокон. По инструкциям камрада Michaeldoc69, помним что данный материал нужно устанавливать в готовую спираль максимально плотно, до "скрипа". Дело в том что в отличии от обычной ваты, CelluCotton при намокании немного уменьшается в объёме (тогда как хлопок наоборот - разбухает). Так-же возможна установка двух встречных отрезков в одну спираль с двух сторон (фото от Michaeldoc69 были в теме), что позволяет избежать деформации и перекосов спирали. Устанавливается CelluСotton довольно несложно, т.к. волокна не расслаиваются вдоль направления установки, и порвать их нереально, можно тянуть хоть со всей дури, главная проблема - целостность спирали: с этим нужно быть осторожным, следить чтобы спираль не перекосило и не деформировало микрокойл (в случае использования микрокойла), придерживать спираль пинцетом или отвёрткой.


    Использование:
    Как писал камрад Michaeldoc69, при использовании данного материала в качестве фитиля, есть некоторые особенности. Во первых - это не аккумулятор жидкости (как вата) а в первую очередь её проводник (по аналогии с сеткой в генезисах). Следовательно в испарителях где предполагается небольшое накопление жидкости в камере перед её подачей на спираль (например Kayfun, Taifun, Erlkonigin и им подобные баки) есть смысл использовать CelluCotton совместно с небольшим кол-вом ваты. Из CelluCotton делается проводящий фитиль, а из обычной ваты конденсационное "облако" под ногами проводящего фитиля.
    При использовании же с дрипкобаками наподобие Achilles или Origen - хвосты достаточно просто опустить в бак с жижей, и всё - CelluСotton выберет всю жижу до последней капли со дна бака.


    Впитывание:
    Впитывание и проводимость - просто супер! Вне конкуренции по этим параметрам. Из чего делаю вывод - для Sub-Ohm данный материал - вещь незаменимая. Но, как писал выше: как впитывает быстро так и отдаёт так-же быстро, высасывает бак до суха и в себе ничего не оставляет, поэтому для аккумуляции жижи необходимо использовать дополнительные валики из обычной хлопковой ваты.


    Вкусопередача:
    Мне показалось что вкус раскрывается лучше чем на традиционном хлопке. Нельзя сказать что это очень явно заметно, но первое впечатление было именно такое. Тут уже пусть каждый попробует и решит для себя так ли это.
    Посторонних привкусов никаких с самого начала использования не имеется. Вкус жидкости сразу раскрывается полностью. Нет "прикурки" как на классическом хлопковом фитиле.


    Особенности:


    - Быстрая смена вкуса! Это опять таки по аналогии с сеткой в генезисах - т.к. CelluCotton ничего в себе не задерживает, то и вкусы можно менять быстро и безболезнненно (как и на генках) о чём выше писал ув. Michaeldoc69. Полностью подтверждаю. Конечно за исключением совсем уж зверских вкусов от которых потом и сталь не так легко отмыть.


    - Дольше служит. Проверил на ElToro Guevara - от этой жижи у меня хлопковая вата и спирали в Origen заметно закакивались уже после 2х-3х бачков. При использовании CelluCotton уже после парил бака 2 один вкус, затем сменил на ElToro, выпарил пару баков, сейчас снова сменил вкус - нагара на спирали и значительного потемнения фитиля не замечено! Считаю это отличный результат по долговечности фитиля.


    Цена:
    Благодаря Michaeldoc69, сейчас организуется колхоз, в котором цена данного материала очень и очень демократичная.


    Вывод:
    CelluCotton - материал специфический, и требующий осознанного применения. Но при правильном использовании даёт результаты несравнимые с другими ватами. Следовательно, для себя решил: в арсенале его иметь нужно, и пока, благодаря камраду Michaeldoc69, возможность CelluCotton заполучить имеется - воспользуюсь непременно.


    В дополнение отзывы от моих земляков, которые были на встрече и имели возможность попробовать CelluCotton:


    skunk2000
    По вате пока могу сказать, что ватка вкусная. Выпаривается досуха, если в обычной вате в хвостах остается жижа, то в этой такого не наблюдаю, соответственно смена вкуса происходит быстрее.
    Пробовал ставить в спираль 2 рулончика с противоположных сторон, действительно, спираль меньше деформируется, но ИМХО на жижеподачу и вкусопередачу не влияет, только расход ваты больше, т.к. приходится отрезать по два скатанных хвоста на одну спиральку, меня жаба давить столько выкидывать ватки.


    vaka1959
    Вообщем намотал я Кайфун с этой ватой.Немного помучился(два раза переделывал).Всё делал как на фото-постоянные переливы,потом подложил под концы этой ваты немного обыкновенной ваты-всё заработало как надо.Вата конечно классная,но нужно привыкнуть к ней в плане намотки.Спираль мотал обычную(не микрокоил)просто под боком был только нихром 0,2, оправка 2мм.Мне понравилась-удобно заправлять в спираль.Посмотрю сколько она продержится в работе.


    Kerner
    Вата понравилась, очень удобно устанавливать, жижу проводит отлично, посторонних привкусов нет.


    Спасибо за внимание!
    __________________________________________________________________________________________________________


    Обзор на Rayon CelluCotton от вашего покорного слуги Trost-а


    В спортзал, позвякивая шпорами и ощутимо благоухая перегаром вискарика, ввалился небритый ковбой.
    - Эти ваши мордобития не черта не стоят, - завопил он на всю округу, - против Кольта нет приёма! Кто со мной не согласен? Сейчас сделаю всем пиу-пиу и лишнюю дырку в организме.
    Далее пошла стрельба по всему что шевелиться и не шевелиться в лучших традициях спагетти-вестерна.


    Выстрел 1. Структура и использование
    Вата выполнена в двух видах. Первый вид - длинный шнур в огромной коробке. Шнур отрезается куском, далее разрезается на 2-4 части по толщине и используется по прямому назначению. Второй - шарики, скатанные из широких тонких полос ваты. Шарики превращаются в ватную ленту легко, после чего использование аналогичное. Райан в шариках чуть нежней чем в виде шнура, поскольку в шнуре волокна плотнее скатаны друг с другом, но пользоваться шнуром немного удобнее. Вата белая, насколько понимаю, не хлопковая, а целлюлозная. В пальцах слегка похрустывает. Вид имеет несколько синтетический, что настораживает, но на использование это не влияет. Устанавливать фитиль далеко не так просто как КоГенДо, Пуф или Ариадну, ближе к Масми. Дело в том, что волокна крепкие, пальцами отделяются с трудом, лучше использовать ножницы. Кроме того, Райан после смачивания имеет свойство немного терять объём, поэтому в спираль нужно засовывать плотненько. Учитывая жёсткость ваты, с непривычки можно нарушить форму спирали если вы используете тонкую проволоку.
    В итоге наш перегарный ковбой первый выстрел откровенно смазал. Получили нечто похожее на синтетику, ещё и в спираль нужно засовывать плотно, не удобно.


    Выстрел 2 Впитывание
    Как то так получилось, что почти каждая следующая рассмотренная мной вата впитывает жидкость быстрее чем предыдущие. И на этот раз традиция соблюдена. Капельку жижи Райан впитывает едва ли не быстрее чем она опускается на фитиль. Даже быстрее КоГенДо, хоть и не на много. Пытаясь понять в чём дело, присмотрелся поближе и многое стало ясно. Дело в том, что Райан имеет очень упругие "волоски". Пучок получается очень пушистым, но жёстким, плохо сминается, расстояние между "волосками" очень большое. Когда впитывает КоГенДо видно как разбухают волокна хлопка, пропитываемые жидкостью. Когда капля попадает на Райан, она скорее не смачивает волокна, а, благодаря большому расстоянию между "волосками", оказывается как бы в клетке из них. Поэтому и скорость смачивания невероятно быстрая. Скорость передачи жидкости от концов фитиля к спирали тоже значительно быстрее чем у хлопковых ват.
    Второй выстрел точно в 10-ку, хоть на Олимпийские игры отправляй.


    Выстрел 3. Вкусопередача
    Сразу после смены спирали вкус мне показался немного мутноват. Без всяких посторонних привкусов, горечей и т.п., просто раскрыт не на 100%, как у Ариадны или КоГенДо. А вот осле нескольких тяг вкус раскрывается по полной, никаких претензий нет и быть не может.
    Другие характеристики пара тоже начинают набирать обороты:
    1. Пар мне показался более сухим чем при использовании хлопковых ват. Не такой сухой как при использовании в качестве фитиля кремнезема, но где то между хлопковой ватой и кремнеземом точно.
    2. Намотка тянет на несколько ватт больше без гарика. Думаю, благодаря шикарнейшей жижеподаче.
    3. Даже на одинаковой мощности по сравнению с теми же КоГенДо, Пуфом и Ариадной пара стало больше, сам пар более пушистый, ярко выраженное белое облако.
    4. Немного возросла накурка на той же мошности. Не сказать что нужно срочно разводить наши любимые замесы но чувствуется хорошо.
    5. Концентрацию аромок можно малость снизить.
    Из негатива - с непривычки к сухому пару немного побаливает горло. Если вы используете жидкость без AD возможно самое время добавить несколько процентов водички. Можно также попробовать немного увеличить диаметр намотки, по идее это должно предать мягкости пару.
    Третий выстрел также прошёл куда нужно, даже более того. Чего чего, а чувствительного увеличения ТТХ пара как то не ожидалось. Был очень приятно удивлён.


    Выстрел 4 Цена
    Райан в шариках стоит около 12-15 американских денег за 2 000 шариков + доставка из США, часть шароков, конечно, и внукам достанется. В виде шнура около 12 зелёных за 500 футов (152.4 метра) + доставка, внуки традиционно получат свою часть наследства от дедушки-парильщика. Цена хоть и ниже КоГенДо, но всё равно ИМХО дико дорого, колхозы наше всё.
    Четвёртый выстрел, - Молокоо - прокричал, высовываясь из за угла, боксёр в голубых трусах. Традиционно для "забугорных" и недоступных на нашем рынке ват цена не радует совсем.


    Итог впечатляющ. Очень интересная и необычная вата со своими недостатками, которые с лихвой окупаются её достоинствами. Нравится ли Райан мне больше чем КоГенДо или Ариадна? Не могу точно сказать, скорее всего буду чередовать и экспериментировать с разными аромами и железом. Но могу сказать точно, если есть возможность, Райан нужно обязательно попробовать. Она того стоит.
     
    KVLVSH и Dnepr_vaper_ нравится это.
  2. FrancuzUA

    FrancuzUA Опытный Друзья форума

    Возраст:
    37
    С нами:
    21.12.2014
    Сообщения:
    945
    Репутация:
    221
    Адрес:
    KieFF
    Я Ариадну покупал за 5,30 грн. :crazy:
     
  3. Lunar

    Lunar не новичок

    Возраст:
    41
    С нами:
    19.12.2014
    Сообщения:
    3,599
    Репутация:
    1,059
    Адрес:
    Киев
    Я покупал пачку ариадны кажись 240 грамм, здоровая такая пачка))) за 20грн
     
  4. FrancuzUA

    FrancuzUA Опытный Друзья форума

    Возраст:
    37
    С нами:
    21.12.2014
    Сообщения:
    945
    Репутация:
    221
    Адрес:
    KieFF
    Ну я за 5,30 - 100 грамм
     
  5. Trost

    Trost Участник

    С нами:
    22.12.2014
    Сообщения:
    74
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Херсон
    а я у Шаба в колхозе взял :) .
     
  6. FrancuzUA

    FrancuzUA Опытный Друзья форума

    Возраст:
    37
    С нами:
    21.12.2014
    Сообщения:
    945
    Репутация:
    221
    Адрес:
    KieFF
    Re: Выбираем Вату - Masmi vs Ариадна vs KohGenDo & Puff vs Rayon

    А какая из перечисленных ват хорошо сжимается и потом распушается - как во всех иностранных обзорах? Ариадна так не может, ее приходится в ручную распушивать.

    - - - Добавлено - - -

    кстати для киевлян - склад где естьАриадна по 5,31
     
  7. evesohappy

    evesohappy Участник

    С нами:
    21.12.2014
    Сообщения:
    92
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Хмельницкий
    попробовал уже почти все, сначала сидел на белоснежке, ну ниче другого не было) потом взял в колхозе ариадну, да, она круче чем белоснежка) на следующий день приехал Паф, заправил его, ариадна понравилась больше, и вот позавчера отведал Район шарики(к шнуру руки пока не дошли) шарики круче всего, они впитывают очень круто, удобны в использовании, не рвутся, короче хочу себе их еще пачек 5, одного шарика думаю на недели 2-3 хватит, если не менять каждый день, а в пачке условной их 20, и цена не такая как на паф и кохэндо, так что Район 5+)
     
  8. rsilk

    rsilk Новичок

    С нами:
    08.01.2015
    Сообщения:
    8
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    мне шнур Rayon очень понравился, особенно на дрипках, я часто вкусы меняю, на Rayon самое То!
     
  9. Lunar

    Lunar не новичок

    Возраст:
    41
    С нами:
    19.12.2014
    Сообщения:
    3,599
    Репутация:
    1,059
    Адрес:
    Киев
  10. plsn

    plsn Шаман

    С нами:
    21.12.2014
    Сообщения:
    1,366
    Репутация:
    432
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Одесса
    Бутчем навеяно? :)
    Кстати, он какой-то мешок шариков показывал, а по ссылке маленькая упаковка или мне кажется?
     
  11. Lunar

    Lunar не новичок

    Возраст:
    41
    С нами:
    19.12.2014
    Сообщения:
    3,599
    Репутация:
    1,059
    Адрес:
    Киев
    главное сами шарики, объем пачки может отличаться.
    Мне эта вата не нужна, запасов пафф и райана хватает :)
     
  12. d1vlas

    d1vlas Вейпер

    С нами:
    11.03.2015
    Сообщения:
    195
    Репутация:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Харьков, МЖК
    кохгендо - очень вкусная, удобная и качественная вата! рекомендую всем!!!
     
  13. Lunar

    Lunar не новичок

    Возраст:
    41
    С нами:
    19.12.2014
    Сообщения:
    3,599
    Репутация:
    1,059
    Адрес:
    Киев
    Цена только не демократичная :)
     
  14. d1vlas

    d1vlas Вейпер

    С нами:
    11.03.2015
    Сообщения:
    195
    Репутация:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Харьков, МЖК
    это да! Но иногда можно себя побаловать ))) а для бачков я использую районбалс тоже очень вкусно!

    А когда крыза, то и белоснежка пойдет ))))
     
  15. Игорь Х.

    Игорь Х. Вейпер Друзья форума

    Возраст:
    47
    С нами:
    09.03.2015
    Сообщения:
    388
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Владимир-Волынский
    Приветствую камрады!
    Еще одну вату забыли потеребить:) Вставлю своих 5 копеек :blush:
    1zMAIjS6W4U[/media]
     
  16. Игорь Х.

    Игорь Х. Вейпер Друзья форума

    Возраст:
    47
    С нами:
    09.03.2015
    Сообщения:
    388
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Владимир-Волынский
    А вот и rayon balls. Обзор писал очень давно , по сегодняшним меркам, и сейчас он бы выглядел немного по другому, но тем не менее:
     
    maximka1113 и plsn нравится это.
  17. Игорь Х.

    Игорь Х. Вейпер Друзья форума

    Возраст:
    47
    С нами:
    09.03.2015
    Сообщения:
    388
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Владимир-Волынский
    И еще. При выборе ваты я руководствовался такими характеристиками ват:
    Первое - это укладка, поскольку руки у меня не совсем ровные :) и именно поэтому ариадна, бокотон ( да простит меня Буч :) ) масми и прочее ушли в мусорку. Могу показать где эта мусорка :-)
    Второе - это вкусопередача.
    Третье - это пропитываемость.
    Четвертое - это цена.
    И т.д.
    Поэтому по моим параметрам поиска на первое место я бы поставил раян и японовату. Принимаем во внимание то, что это сугубо мое субъективное мнение.
     
  18. PROBUS

    PROBUS Вейпер

    С нами:
    23.12.2014
    Сообщения:
    458
    Репутация:
    119
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Полтава
    немного противоречиво, формфактор "раяна" как и "бокотон", а вы писали что руки не праямые..))...а в принципе, перепробовал всё что популярное в нашем деле и тоже определил два победителя "раян" и "ко ген до" :good:
     
  19. Ivorton

    Ivorton Вейпер

    С нами:
    19.03.2015
    Сообщения:
    342
    Репутация:
    123
    Адрес:
    Запорожье
    :yaza: "ко ген до" на первое место, "раян" - на второе, на нем чуть менее вкусно и более громко (постреливает сильнее) :)
     
  20. Игорь Х.

    Игорь Х. Вейпер Друзья форума

    Возраст:
    47
    С нами:
    09.03.2015
    Сообщения:
    388
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Владимир-Волынский
    Я имел ввиду вату а не шарики бокотон. :) Хотя судя по структуре ваты могу предположить что шарики такие же.
     
Загрузка...
Похожие темы Форум Дата
Выбираем бамбук... Своими руками 22 дек 2014

Поделиться этой страницей