сабом, расход аккума, ватты

Тема в разделе "Всё о сабОме (SubOhm) | Намотка ниже 1 Ома", создана пользователем toxydose, 17 мар 2016.

  1. toxydose

    toxydose Участник

    Возраст:
    25
    С нами:
    13.03.2016
    Сообщения:
    51
    Репутация:
    9
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Короче просветите чайника, от чего зависит расход аккума кроме мощности и объема проводника. Итак, парю на варивате (на чем именно - видно в подписи). Аккум LG he4... Итак, закон Ома и все нужные формулы мощности, сопротивления и силы тока знаю, также знаю, про увеличение затрат на нагрев более толстых койлов. В данный момент стоит 2 микрокойла, общим сопротивлением 0,7 Ом Намотка на 2,5мм, 0,3 кантал, около 6 витков каждая спираль. Формулы для варивольта прозрачны и просты, там четко видны интересующие меня зависимости. На варивате же логично предположить, что чем меньше сопротивление койла, тем меньше нужно подать напряжение, чтобы достичь заданной в моде мощности. Но что-то не так, почему же на сабоме аккум улетает быстрее? Никто не натыкался на какую-то толковую въедливую до мелочей статейку со "скучными" математическими расчетами про зависимости расхода аккума от разных факторов, и поиск самых оптимальных и экономичных для энергопотребления вариантов намотки койла при сохранении нормального кол-ва пара на 2 спирали? я почему-то не смог найти развернутого ответа на свои вопросы в интернете. Тут же много факторов есть - меньше сопротивление - значит больше объем нагреваемого проводника (если конечно не делать это за счет уменьшения кол-ва витков).
    Далее - простой очевидный факт - чем ниже мощность, тем меньше потребление аккума, но опять на личном опыте убеждаюсь, что не всегда это так.
    Мне вообще кажется что при включении на плате режима понижайки батарея улетает быстрее. Например, когда я парю на 8 и 13, батарея тает быстрее, чем когда я парю на 20 ваттах. Как будто присутствуют какие-то потери, в моде же работает импульсник на понижайке на мощностях до 30 ватт. Вот конкретный пример - на 8 ваттах парил было 3 палки батареи, на 14 включил - стало показывать 4 палки и этот показатель надежно зафиксировался. Аккум относительно новый, не больше месяца. Так же не совсем понятно почему все говорят, что сабом нужно парить только на мощности 20в. и выше? И на многих сменных необслуживаемых базах написан диапазон мощностей, на которых их нужно парить. Откуда берется нижний порог, и что плохого будет, если попарить его на более низких ваттах? Если кто знает просветите пожалуйста, сам в парении недавно, около 3-х месяцев, и меня не устраивает срок разряда аккума - не всегда на рабочий день хватает. Ранее парил на дрипке, так бывало растягивал так, что хватало до отхода ко сну, с зефиркой так не очень выходит, вчера за день 2 аккума разрядил. Хотя вот читаю, что многие пишут "аккума хватает на 3-5 бачков, а мне на 2 не всегда хватает. Заранее спасибо!
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2016
  2. master_u

    master_u Вейпер

    С нами:
    17.04.2015
    Сообщения:
    199
    Репутация:
    29
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ток. Те самые амперы тех самых часов, которые запиханы в аккумулятор...
    Ходят легенды, что понижайка имеет меньшее КПД, чем повышайка...
    Все вышесказанное ИМХО и не может использоваться против меня :)
     
    toxydose нравится это.
  3. toxydose

    toxydose Участник

    Возраст:
    25
    С нами:
    13.03.2016
    Сообщения:
    51
    Репутация:
    9
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    это действительно для варивольта, с уменьшением сопротивления проходят бОльшие токи, а вариват то учитывает это, и с уменьшением сопротивление дает меньшее напряжение, чтобы ватты остались те же, что влечет за собой и меньшие токи, что примерно те же яйца только в профиль. А вот со второй частью вашего ответа и не поспоришь, на личном опыте убеждаюсь, что так оно и есть. И все же, как рассчитать оптимальную конфигурацию параметров койла (толщина, спротивление, кол-во витков) и мощность, на которой и попарить комфортно можно, и аккум пощадить?
     
  4. master_u

    master_u Вейпер

    С нами:
    17.04.2015
    Сообщения:
    199
    Репутация:
    29
    Адрес:
    Днепропетровск
    На соседнем форуме один опытный товарищь в многобукофф объяснял, что есть идеальная спираль (максимально эффективная). Но там все стремится к "много омчиков и мало ваттиков" :)
    Считаю себя новичком, но определился с такими правилами для себя:
    1. Намотал "что-то не то" - перематывай, эксперементируй.
    2. Плата прощает очень многое. Намотал я например что-то не то, могу играться ваттами для получения вкусного результата. Не получается - см.п. 1
    3. Мех многое не прощает. Намотал не то - см. п. 1

    По вопросу аккума - считаю их расходным материалом, сдохнет от старости - куплю новый, будет нехватать одного - буду таскать запасной.
     
    toxydose нравится это.
  5. toxydose

    toxydose Участник

    Возраст:
    25
    С нами:
    13.03.2016
    Сообщения:
    51
    Репутация:
    9
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    а можно пожалуйста ссылку в лс?
     
  6. paramon

    paramon Вейпер

    С нами:
    17.09.2015
    Сообщения:
    229
    Репутация:
    58
    Адрес:
    Киев- Мариуполь
    а лучше даже не в лс, а сюда).. но, если принципиально, то тоже в лс продублируйте, плз
     
  7. lgroup

    lgroup Участник

    Возраст:
    38
    С нами:
    18.01.2016
    Сообщения:
    25
    Репутация:
    7
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Харьков
    не сочтите за флуд, но поднятые вопросы и меня интересуют. Можно и мне в лс ссылку или ник автора. Заранее спасибо.
     
  8. master_u

    master_u Вейпер

    С нами:
    17.04.2015
    Сообщения:
    199
    Репутация:
    29
    Адрес:
    Днепропетровск
    lgroup нравится это.
  9. tolstiyk

    tolstiyk Опытный Друзья форума

    С нами:
    24.07.2015
    Сообщения:
    751
    Репутация:
    220
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Никополь
    Это не догма. Используйте те мощности, при которых лично вам комфортно парить.
    Повышенный расход батареи на бачках, по сравнению с дрипкой скорее всего из-за более долгой затяжки на баках
     
    toxydose нравится это.
  10. Avtodok682

    Avtodok682 Опытный Друзья форума

    Возраст:
    41
    С нами:
    13.05.2015
    Сообщения:
    667
    Репутация:
    436
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Конотоп
    Омчик,ваттик? Камрады, Вы за что? Не может быть универсальной (единой)спирали для МТ-3 и Криуса,Ктулху и Бабайки.MicroCoil Calculator — Микрокоил калькулятор Все познаётся опытным путем,как писали выше. Эксперементируйте(заодно и физику подучите) и Вам воздастся !
     
  11. Fevrrr

    Fevrrr Вейпер

    С нами:
    28.11.2015
    Сообщения:
    197
    Репутация:
    111
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    ИМХО, вы немного ошибаетесь. Скорее всего, ваша ошибка в том, что вы смотрите на спираль как на "проводник" (чем меньше сопротивление, тем большие токи могут протекать). Дело не в токе который может протекать, а в том, что Ток должен выполнить "работу" - нагрев. Нагрев будет только тогда, когда ток встретит, при протекании, сопротивление проводника). Другими словами, в нашем случае, чем легче току протечь по спираль, тем хуже. Ведь для разогрева спирали, нам понадобится увеличить силу тока, что бы при протекании он ее разогрел. Далее...
    Снижение сопротивления, потребует поднятие мощности (P=U*I) для разогрева спирали. Поднимая на плате мощность(по сути мы увеличиваем силу тока, но не напрямую), мы поднимаем и напряжение, ведь при постоянном сопротивлении, сила тока пропорциональна напряжению. Другими словами, не подняв напряжение, мы не сможем поднять и силу тока. Далее...
    Хоть поднятие силы тока мы и делаем за счет поднятия мощности/напряжения, все равно окончательную регулировку его(тока) согласно формуле I=P/U "доделывает" мосфет. Не утверждаю (тут надо точно знать какой в боксе стоит транзистор), но будь то полевик или биполярник, регулировка тока в некоторых из них происходит за счет напряжения. Не думаю, что производители закладывают в боксы мосфеты с большой (более 1-2Вт) рассеиваемой мощностью, но все же. Чем больше потребуется напряжение на мосфете для регулировки тока, помимо всего остального, тем быстрее мы будем менять аккумы :)

    п.с. прошу не кидать тапками, я сам до конца не все понимаю. Если есть гурру, пусть объяснят, сам с удовольствием почитаю.

    п.с. 2. пользуйтесь калькуляторами койлов. Старайтесь вписываться в напряжение аккума 4.2В - 3.7В.

    п.с.3. Еще немаловажно. При "неправильно выставленных" малых ваттах, вы будете делать затяжку больше по времени, что бы выдуть клубы. Т.е. потребуется время для разогрева спирали, а ведь это потребление вольт-амперчиков.
     
    Последнее редактирование: 18 мар 2016
    cih и toxydose нравится это.
  12. master_u

    master_u Вейпер

    С нами:
    17.04.2015
    Сообщения:
    199
    Репутация:
    29
    Адрес:
    Днепропетровск
    Или 8.4В-7.4В для двух акков, соединенных последовательно))
     
  13. toxydose

    toxydose Участник

    Возраст:
    25
    С нами:
    13.03.2016
    Сообщения:
    51
    Репутация:
    9
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    большое спасибо за развернутый информативный ответ, действительно - тут так много переменных, что подробнее чем вы может объяснить только гуру. Сейчас познаю дзен периодическими перематываниями. экспериментирую и с высокими и с малыми омами, с микрокойлами и с койлами, и с разной толщиной кантала. Довольно таки сложно эмпирически вычислить зависимость расхода аккума от намотки так, как интенсивность парения - далеко не константа, тем более меняются и жидкости, и от измены койла зависят вкусовые и "тактильные" характеристики пара, которые тоже влияют на желание парить, а так же от того будний день или выходной. Надеюсь в теме все же появится человек, который парил на навороченных модах, которые собирают статистику по каждой затяжке (время затяжки, их кол-во, и электрические параметры). только глубоко проанализировав такую статистику можно точно определиться с интересующими многих закономерностями.
     
  14. DedaL

    DedaL Вейпер

    С нами:
    17.09.2015
    Сообщения:
    198
    Репутация:
    57
    Адрес:
    Киев
    Кстати по времени работы аккума я ориентируюсь на эти данные Информационная база аккумуляторов / VariVolt.com Выставляем сопративление, вольтаж и вуаля - нам показывает "примерное" время работы от одного аккума. Данные может и относительные, но позволяют примерно понять, что мы получим в итоге. В реальности-же все эксперемент. Калькуляторы намоток не дают реально понять что в итоге выйдет. Но я ими все равно пользуюсь, для примерного понимания процессов.
     
    cih и toxydose нравится это.
  15. di3el

    di3el Новичок

    Возраст:
    35
    С нами:
    31.03.2016
    Сообщения:
    11
    Репутация:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Николаев
    тоже "устал бороться" с разрядом аккумов, и замене.. но привык почти...
    парю две орхидеи с разными но близкими по омам намотками, lg HE4 хватает на 2 заправки любой из них (одна с канталом 0.7ом - 25ватт вторая с клэптоном 0.55 ом - 35ватт)... по вышеуказанному калькулятору данные интересные, но в данном случае аккума примерно хватает на 60-70% затяжек от указанных в калькуляторе.. аккум не такой уж и старые, пару недель,. но с зарядками почти каждый день по 2 раза... (если взять во внимание что всего один аккум имеется)

    PS (аккумов несколько, и модов тоже, так что парить не перестаю)))
     
  16. DedaL

    DedaL Вейпер

    С нами:
    17.09.2015
    Сообщения:
    198
    Репутация:
    57
    Адрес:
    Киев
    А расскажите по нагрузке на аккумы в боксмоде. Допустим у меня акум максимум 20А, а я кручу спиральку на 24. Этого делать нельзя или все таки бокс как-то преобразовывает электричество без лишней нагрузки на акки?
     
  17. toxydose

    toxydose Участник

    Возраст:
    25
    С нами:
    13.03.2016
    Сообщения:
    51
    Репутация:
    9
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    все зависит от платы. плохо когда аккум греется. при достижении тока большего чем аккум может выдать может произойти короткое замыкание. первый предвестник этого - сильное нагревание. По идее плата должна не допускать ни короткого замыкания ни просадок напряжения аккумулятора, так что если плата вас пускает, не уходит в защиту, и аккум не греется то все хорошо. Но опять же, непонятно какие там алгоритмы
     
    DedaL нравится это.
  18. DedaL

    DedaL Вейпер

    С нами:
    17.09.2015
    Сообщения:
    198
    Репутация:
    57
    Адрес:
    Киев
    Ясно, в общем порнокойлы в стиле барокко мне противопоказаны) не буду тратить время на них
     
    toxydose нравится это.
  19. toxydose

    toxydose Участник

    Возраст:
    25
    С нами:
    13.03.2016
    Сообщения:
    51
    Репутация:
    9
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    гораздо легче купить высокотоковый аккум, чем отказывать своему хомяку)
     
  20. DedaL

    DedaL Вейпер

    С нами:
    17.09.2015
    Сообщения:
    198
    Репутация:
    57
    Адрес:
    Киев
    пользуюсь LG_G2 (не телефоном) - у них 20А по моему предел. В принципе всегда хватает. Хомяк потерпит
     
Загрузка...
Похожие темы Форум Дата
Мифы о жиже для СабОма Всё о сабОме (SubOhm) | Намотка ниже 1 Ома 21 сен 2015

Поделиться этой страницей